Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Hariamatyhari на форуме (всего: 927 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 января 2014 г. 14:09

цитата likvor

Так это и замечательно.
Извините, возможно я непробиваемо тупой, но что в этом замечательного. Объяснить можете?
Произведения, авторы, жанры > Детективная фантастика и фэнтэзи > к сообщению
Отправлено 28 января 2014 г. 13:04
Фэнтэзийными детективами по сути являются несколько книг Павла Корнева.
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2014 г. 21:02
kkk777 ну, я в предыдущем сообщении пробовал обосновать его талант;-) он на столько талантлив, что я даже не посмел прокомментировать почти ни одно его произведение. А один коммент вот эти ^_^ так забанили, что его модераторы тут же снесли.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 января 2014 г. 17:39

цитата SAM77

пол галактической войны помещается в паре абзацев, хотелось бы на это посмотреть (если не трудно).
Это я утрировал, конечно, чтобы как то передать внутренний мир цикла ))
Нуу, на цитаты разберу с удовольствием :-) но пока упомяну глоссарий.

цитата

Описание рас и некоторых обычаев

Люди
Планета Земля. В особых описаниях не нуждается. Посмотрите в зеркало или окно.

Рамджи
Делятся на две расы. Первая — подчинённая. Выглядят, как люди. Сложение — соответствует детям и подросткам Земли. Средний рост — 125 см для женщин, 135 см для мужчин. Вес — 25–30 кг. Вегетарианцы. Но могут и есть мясо. Семьи — моногамные. Среднее количество детей в семье — 2–3. Религия — Отцы-Основатели, они же — Предтечи. Отличаются крайним миролюбием, не могут преодолеть психологический запрет на убийство. Средняя продолжительность жизни — 100–110 лет, но некоторые живут и дольше. Максимально зафиксированный срок — 170. Используются, в основном, на физических, либо интеллектуальных работах, не требующих особого напряжения разума.
Вторая раса — доминирующая. Внешний вид — увеличенный до 170–175 см земной коала с развитыми пятипалыми конечностями, на которых сохранились рудименты когтей. Абсолютные вегетарианцы. Семьи — полигамные, но самки не являются разумными существами. Среднее количество детей в семье — от пяти и более. Обычный гарем — три. Самцов среди них, как правило, меньшинство. Продолжительность жизни — до 150 лет. Выделяют особый ферромон, угнетающе действующий на нервную и физическую систему первой расы, что тщательно скрывается. В основном заняты интеллектуальной деятельностью. Как правило — финансисты, чиновники высшего ранга, политики, учёные, работники культуры.
про остальное умолчу, а вот какое совпадение во второй части цикла обнаружил. Как Вы думаете, для второй расы что оказалось наибольшим лакомством? — не поверите, наш родной, земной эвкалипт. Таки земные коалы не глупы — под инопланетян косят ))


Или вот. Планета Иррей, кузница вооруженных сил врага. Ее нашли, отвоевали, забрали себе.

цитата

…Не было никакого населения. Огромная черная планета, тихо плывшая в пространстве-времени. Никаких заводов, никаких фабрик. Ничего. Только огромные длинные бараки с застывшей кристаллической массой, слабо светящейся в вечной полутьме. Разумной кристаллической массой. Именно она при помощи наночастиц создавала и дублировала множество смертоносных механизмов, считывая образы задуманного из голов разумных существ, посетивших ее поверхность. И именно там, в огромном бункере, были создатели ужасающего по своей мощи вооружения Рамджа. Кто создал эту странную жизнь? Кто нашел? Кто придумал, как можно использовать? Загадка Вселенной. Предтечи, или Отцы, о которых во всех уголках Вселенной ходили легенды? Господь Бог? Этот разум отказывался говорить об этом. Да и вообще он не был общительным. Как сказали пленные рамджийцы, для того чтобы что-то создать, нужно было просто вообразить, представить себе, как выглядит и как должно действовать то, что необходимо. И через сутки на поверхности появлялся кристалл, быстро созревающий и растущий. Затем он лопался, и взорам представало задуманное. А если выходило то, что желал задумавший смертоносный механизм, то достаточно было возжелать больше этих машин, и вырастали целые гроздья подобных коконов… Получалось, что не было ни гениальных инженеров, армий рабочих, колоссальных фабрик и заводов, перерабатывающих и добывающих производств. Нужно лишь было подумать… Алексей с горечью усмехнулся: а ларчик просто открывался… Вот поэтому и держал Рамдж в секрете координаты Иррэя…

Как же гг воспользуется планетой — кладезем? Изучит технологии чудо-производства, возьмет под свой контроль, будет производить оружие для себя, или мирные машины???

цитата

Все задумались, но тут Алексея осенила мысль: Иррэй! Те самые таинственные кристаллы! Создать одну хитрую машину, а потом — уничтожить планету. Это ни у кого возражений не вызвало. И работа началась…
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2014 г. 17:31

цитата Цефтриаксон

Что самое смешное, графические интерфейсы в голливудском стиле ,для входа в сверхсекретные инфохранилища — никого не смущают :) А отсутствие выделенки — смущает.

Я как то упомянул уже, фильм Газонокосильщик. Помню как ребятня восхищалась этим "видиком", и первым, и вторым. Детки повосхищались и забыли, а Лукьяненко книжицу слабал. Не думаю, что разница в год между газонокосильщиком 2 и лабиринтом в 1 год случайна. Отсюда и графические интерфейсы...
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 января 2014 г. 16:27
Не хочу сказать, что с самой плохой книгой сюда пришел, скорее с посредственной, хотел отдельно тему родить, но пока сюда рекомендовали...

На просторах тырнета мелькнула интересная обложка. Название тривиальное, автор (Александр Авраменко) не знаком, решил почитать. Взялся за серию Солдат Удачи. Своеобразная манера изложения. В принципе, сама манера даже чем то удобна для читателя, в то время как одни авторы будут на пяти страницах рассказывать все аспекты того, почему и как гг решил сходить поветру именно под это дерево, у Авраменко чуть ли не пол галактической войны помещается в паре абзацев. Но есть у меня пара обоснованных забросов в адрес его творчества — садизм, экстремизм, расизм и безграмотность.
Есть ли желающие обсудить рвение Авраменко занять место на книжных полках?
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2014 г. 16:04

цитата Привратник

цветной принтер, не знаю зачем, но пусть будет
:beer:8:-0
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2014 г. 14:48

цитата karamon557

говорят и Гибели Богов 2 тоже самое
Вы знаете, мое мнение — да. Перумов ведь не зря обронил, что у него остались не раскрыты десятки сюжетных линий, не пристроены сотни героев, и он обязуется их всех описать в "смерти богов 2". Вот и получается какая то не совсем здравая каша и мешанина, такое чувство, еще не много, и получится "зона магов 2". К Перумову у меня вообще отношение особое. Читаю, плююсь, зарекаюсь больше в руки не брать, а потом, если процитировать слова Иисуса — возвращаюсь как "пес на свою блевотину" и дальше читаю и возмущаюсь. Возможно в этом и есть его основной талант — вызывать антипатию, но в то же время "заставлять" читать свои книги :-)
Вот и сейчас. Знаю, что если начну читать Лемех — это меня будет возмущать, бесить, буду придумывать не красивые слова и словосочетания в адрес автора, но, в то же самое время, почитать любопытно.8:-0
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2014 г. 11:46
Цефтриаксон вот именно
Ваше последнее предложение — в нем все.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2014 г. 11:33
Цефтриаксон да, понимаю. Я пока дописывал Вы уже ответили,.. я там более подробно в добавке точку зрения изложил.

Практически в любой фантастике можно придолбаться к ттх, но далеко не в каждой ттх придалбывается к тебе.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2014 г. 11:17
Простите, а что, А. Каренина написана тоже в духе научной фантастики? Я думаю, в плане научно-технической достоверности их сравнивать как тёплое с мягким. Я ещё пойму, если бы Жюля Верна вспомнили, хоть и не наш он, а то как бы кроме Карениной и книг не писали больше.

Повторюсь. Всех обозначенных боков легко можно было бы избежать, чтобы читая эту книгу сегодня можно было не абстрагироваться от вопиющих анахронизмов. Поскольку основная рабочая идея книги слишком фантастична для воплощения в жизни, эта книга могла стать "вечной" а не устаревшей в первые же пяток лет. Не прозорливость ли основная фишка хорошего фантаста? По этому критерию автор не вытянул. Я прекрасно помню то умиление перспективами виртуалки, которое царило в массах с выходом на экраны газонокосильщика. Помнит кто? Я помню, и сравниваю.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 января 2014 г. 22:55
Алексей121 да, железо не то, сюжет вечен... Но Вы ведь не станете отрицать, что парочкой литературных приемов, недомолвок, можно было легко избежать этих нестыковок. Меня лично они отвлекают от любования сюжетом. Впечатление, что автор решил выпендрить свои суперские знания современной техники, но упс. Мимо. Поэтому и утверждаю, что автор в этом вопросе оказался примитивен, написал для сегодня. Сравните с Гаррисоном, почему тот ни разу не вляпался в подобное, или, почему тот же Ливадный в добрых двух десятках книг опупевает от перспектив инфракрасного порта, но который в реале не дожил и до половины его космооперы. Моё мнение — это характеризует уровень писателя как писателя, тем более — фантаста.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 26 января 2014 г. 21:18
спасибо :-)))
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 января 2014 г. 21:08
Мое мнение — творчество Лукьянченко узкоспециализированное, что ли. Рассчитано бывает или на узкую аудиторию (те же дозоры), или на узкий промежуток времени (зеркала с отражениями — которые безнадежно устарели "технически"), или еще чего третье, философическое (геном), но везде аудитория не массового характера, отсюда и полярность — одни без ума фанатеют, другие — безразличны, либо плюются. Лично для меня его книги — одноразовые хронофаги — увлекательный сюжет на фоне общего неприятия концепции. Прочитал — забросил и не вспомнил.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 26 января 2014 г. 20:23

цитата Jylia

Вы хотите еще читать подобное? Ставьте 10
Вы хотели задать вопрос, или, попытались донести какую то мысль?

цитата StasKr

Не удивлюсь, если в оригинале "коалы" — это жаргонное название пришельцев, которые к людям относятся не самым лучшим образом. Например — едят или убивают с жестокостью не меньшей, чем описывается в отрывке.
Тоже, кстати. Так и есть, а что, это должно как то изменять наше отношение к подобным сценам?
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 26 января 2014 г. 10:30
StasKr не моветон, а специально не хотел заострять внимание на личности автора, ну, чтобы в предвзятостях не обвиняли.
Алексей121Вообще это Александр Авраменко, вторая книга цикла Солдат удачи. Прочитал первую, продолжение читать зарекся, потом уговорил себя, и вот наслаждаюсь. Там речь идёт про инопланетян, а описывается конкретно момент мести за массовые убийства. Дальше ещё сценка как кожу живьём сдирали, негров били, поскольку к ним у автора тоже не лучшие чувства чем к придуманный коалам... иногда желаешь, что у нас нет такой жёсткой цензуры, как у янки.
Да, и ещё момент. Акт возмездия совершают естественно наши, русские, основной костяк — ветераны Чеченской.

А что, сценка не понравилась? А то смотрю сразу минусовать )). Я ведь для чего цитату впер — на основании этого отрывка,как лучше оценивать, эмоционально, или методологически?
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 26 января 2014 г. 05:27
Простите, отвлекусь чуток. Недоумение. Вот описание положительных героев:
Двое десантников волокут к огню отловленого коалу, тот бьётся, зажатый без всякой жалости в металлических клешнях боевых доспехов. Там, где сталь манипуляторов разорвала мясо и кожу — хлещет кровь. Медведь истошно ревёт, бессильно царапая рудиментами когтей неподдающуюся броню. Его поднимают и коротким рывком швыряют прямо в кипящий от невыносимого жара сталепласт… Кто-то из десантников потрясает отрубленной человеческой головой, изукрашенной татуировкой, затем со всего маха бьёт по ней ногой, отправляя неведомо куда. Снова поймали медведя. На этот раз его так просто не отпускают, а подобрав наёмничьи ножи, прибивают к пластику барака, сдёргивая дыхательный увлажнитель и жадно наблюдая за тем, как тот, корчась от раздирающей горло и лёгкие боли, на глазах превращается в мумию…
И т.д. и т.п
Повторюсь. Это описание положительных действий положительных героев.
Ну вот как оценить автора и такие его перлы?
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к аудиокнигам > к сообщению
Отправлено 25 января 2014 г. 10:20
Одно время подсел было на аудиоформат, но в течении года сильно поостыл, и вот, года два уже ни одной книги не слушал. У меня ведь поначалу мысля была какая — уши воткнул, слушаешь и дело делаешь. А оказалось — если внимательно слушаешь,то какой из тебя работник, а работаешь качественно — пропутишь все основное. Иногда бывает и удобно, но меня всегда страшно напрягали плохие декламаторы. Бывают конечно мастера своего дела, Но таких единицы, хороших книг в хорошей озвучке вообще мало
Поэтому лучше на бумаге читать, себе на радость, а аудиоформат иметь в виду.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 15:08
С книгами не буду, а вот беременнеть пока не планирую ))
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 14:43
Сам так не делаю и других не призываю, просто привёл как пример возможной крайне радикальной точки зрения.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 12:49
Я ни разу в жизни не пробовал окрошку, но я ее терпеть не ногу, меня тошнит от одной мысли про это блюдо, если бы я его оценивал, то единица была бы с натяжкой. Аргументировать — не вижу смысла, просто не нравится. С книгами у кого то может быть подобное неприятие, и что?
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 01:24
Правильность или не правильность этого подхода судить не приемлемо, поскольку оба варианте будут правильными. Например, в детстве я несколько раз перечитывал Тома Сойера, последний раз курсе на третьем универа. Каждый раз по новому. Перечитай я сейчас книгу — воспринял бы совсем по другому. Допустим, оцени ее в детстве в 10, а перечитай сейчас и оцени, допустим, в 7, какая оценка будет правильнее? Я думаю, обе, поскольку ставили их два совершенно разных человека, хотя и связанных родственными связями.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 23 января 2014 г. 19:31
Nitta я всего лишь хотел проиллюстрировать то, что перед этим очень сумбурно пытался объяснить на словах.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 23 января 2014 г. 18:12

цитата pilotus

вердикт посредственность — это 5-6. 7 даже чисто математически выше через середняк
согласен, но отчасти, поскольку Вы использавали тольчо часть моего изречения.
То есть 5-6 — посредственность, а 7 —

цитата Hariamatyhari

посредственность, но читать можно
Ну и конечно же я немного лукавлю, поскольку проявляю лицеприятие, но это здесь делать нельзя, потому и не афиширую 8-)
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 23 января 2014 г. 17:01
Опять минусы %-\ Значит плохо объяснил. Попробую на пальцах (да простят меня модераторы за переход на личности, но это исключительно ради илюстрации оценок.
картинка ужалась правда, но столбики видно.
Первый случай — я взял Александр Авраменко, Солдат удачи — тут два варианта, очень мало голосов, или, очень впечатляющая книга, распределение очень далеко от колокольчика. Наоборот, два пика имеем.
Второй случай. — Перумов, Дочь некроманта — тут нечто похожее на нормальное распределение, но с сильным уклоном в правостороннее — вердикт народа- посредственность, но читать можно.
Третий — Ведьмак Сапковского. Пример явного экспоненциального распределения. Толпа в восторге.


Зы: Более того. Всю эту кухню легко можно сравнить с доской Гальтона (что это — в ютубе наберите, там наглядно), только там гвозди вбиты в доску, в нашем же случае, авторы вбивают гвозди в головы читателям. А от того, кто и как умеет их вбивать — и получается такое разное распределение.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 23 января 2014 г. 11:38
Эгоистка71 нуу, может быть степень непонравистости. И она у всех разная в силу субъективных причин. Опять же к статистике. Когда оценок много, их удобно в виде графика или диаграммы рассматривать. Если книга среднего пошива, то распределение будет "нормальным"- классическая форма колокольчика. Если распределение не нормальное — правостороннее или левостороннее, это уже говорит о качестве, тем более выборка более менее однородная, поскольку внутри жанровая. Если же кривая очень далека от формы колокола, значит здесь что то не так, и надо посмотреть что.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 22 января 2014 г. 12:00
С колом согласен полностью, а вот по десятке... не знаю, наверное нужно быть очень впечатлительным человеком, я, например, могу вспомнить всего несколько книг, которые прочитал больше двух раз.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 22 января 2014 г. 00:38
Во многих научных дисциплинах пользуются статистикой, так вот, при статобработке данные, которые сильно и резко отличатся от основной выборки, просто отбрасываются как недостоверные. Естественно в простой голосовалке этот принцип будет мало применим технически, но, для себя такое допущение сделать не проблема (я имею в виду, когда интересуешься рейтингом какой то книги).
Я вот, например, с трудом представляю как меня должна зацепить книга, чтобы я поставил ей 1 или 10.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 21 января 2014 г. 14:10
Эгоистка71 ну так и в литературе ниже среднего можно что то интересное найти, и бывают ситуации, когда или совсемнничего, или каку почитать. Признаюсь честно, если бы речь шла о покупке книг, я бы на такое денег точно не тратил
Ну а если уж скачал безвозмездно, почему бы и не попробовать
Техподдержка и развитие сайта > [dev] Мобильная версия сайта (nano.fantlab.ru) > к сообщению
Отправлено 20 января 2014 г. 21:19
Попробовал оперу — ничего не изменилось.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 20 января 2014 г. 20:11
Не пойму таки, в чем сложность прочтения мало нравящейся литературы? Читаешь себе, и ладно. Для меня это в первую очередь эстетическое наслаждение, и уже во вторую — хронофаг. Каждый рабочий день проводя в пути около 2,5 часа времени. Просто сидеть скучно, во и читаешь, что код руки попало. Вон как то скачал скором всего Ливадрого, со всей его экспансией на человеческий мозг, сталкерами, марсианами и лунатиками. 90% выбросить бы в помойку, остальное даже на 8-9 оценить можно. Так же Перумова всего перемучал, как в анегдоте, мыши матерились, плакали, но продолжали жрать кактус. Ну и много других авторов
Зачем себе придумывать мотив? Берешь, и читаешь. А прочитав, почему бы не оценить. А иногда ещё просят прочесть...
Произведения, авторы, жанры > Анджей Ясинский. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 20 января 2014 г. 17:14

цитата Bizon

зависть гложет чтоль?
Слова не мальчика, но мужа!

цитата Bizon

автор вообще не хотел
Вы его так защищаете, ну прям его девушка. или, Вы просто

цитата Bizon

все наперед про всех знаете и уже сложили в голове некий образ?

цитата Bizon

а гуща на что-нибудь да сгодится.
— да, могу для Вас собирать.
Произведения, авторы, жанры > Анджей Ясинский. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 20 января 2014 г. 15:35
Все сказанное ниже — ИМХО

цитата Bizon

приключения идут фоном к исследованию магии.
Дочитав пока что последнюю главу могу сказать, что они идут не фоном, а некими такими мелкими вкраплениями, и не к Исследованию магии, а скорее к попытке повернуть эпистолярную диарею в мирное русло. Попытка робкая, неудачная, варианты приплести сюда научную подоплеку больше похожи на агонию чем на поступательные движения. Почему? — 7 книг уже вышло, и что, хоть какой то намек на серединку

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"произведения"
нарисовался? Проследив с первой по седьмую книги развитие сюжета, можно сделать один главный вывод — могущество Ника растет прямо пропорционально исчерпанию воображения автора.

цитата Bizon

И не понимает зачем вообще издательству потребовалось издавать его
— та мы еще и кокетка, эдакая ломкая девушка? — ну уламайте, уламайте меня в конце концов, а то обижусь, и за свои деньги напечатаюсь!
Еще один камушек в огород. Все таки, после 6ти томов + гипотетическое продолжение, однозначно можно сказать — автор видит себя на месте гг очень четко и ясно, и вот это самолюбование мягко говоря отвлекает от чтения. Скромнее надо быть, что ли.8:-0
Техподдержка и развитие сайта > Какими критериями вы пользуетесь при выставлении оценки? > к сообщению
Отправлено 20 января 2014 г. 15:18

цитата Veronika

надо ввести в шкалу оценок символ, означающий "не смог дочитать"
смешно, но с учетом, что не дочитав оценку дать нельзя, то просто необходимо.
Техподдержка и развитие сайта > [dev] Мобильная версия сайта (nano.fantlab.ru) > к сообщению
Отправлено 18 января 2014 г. 10:42
Спасибо, попробую.
Техподдержка и развитие сайта > [dev] Мобильная версия сайта (nano.fantlab.ru) > к сообщению
Отправлено 17 января 2014 г. 17:28
чуть в тему, чуть нет... в тему, потому как про на мобилке, не в тему — потому как про полную версию сайта, точнее форума...
на мобилке кастрированной версией пользоваться мне неудобно, но на полной один глюк неприятный — невозможно сделать цитату. Выделенную средствами андроида фразу движок форума игнорирует напрочь. :-(
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 17 января 2014 г. 17:02

цитата Bizon

таких тем с десяток наверное точно есть, зачем снова одно и тоже перемалывать
какой смысл тогда обсуждать здесь то, для чего есть целевая тема ???
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 17 января 2014 г. 14:31

цитата Bizon

какой-то странный опрос сместившийся в сторону обсуждения у кого какие критерии
Так почему не создать опрос, касающийся непосредственно критериев оценки и ничего более?
Трёп на разные темы > С Рождеством Христовым! > к сообщению
Отправлено 16 января 2014 г. 21:30

цитата voroncovamaria

Вы подходите к христианству с позиций научного материализма. И логических построений. Христианство — не логика. Это эмоция.


Вы действительно думаете, что они не совместимы? А как же история? Не наука уже? Или просто она может укрепить в вере одних, других же веру подточить? Вот Вы верите, что Христос родился зимой, и исторические факты будут расшатывать Вашу веру, я же верю в то, что он родился значительно раньше, и наука (история) мою веру укрепляет.

цитата voroncovamaria

Рождество — очень светлый праздник, его красиво в Польше отмечают
А в Японии очень красиво отмечают праздник пениса, и че? Тоже светлым его считать? Причем, могу поспорить, Вы каждый год принимаете участие в отметке славянского праздника пениса, причем, возможно, даже сами пекли его хлебо-булочную стилизацию.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 15 января 2014 г. 01:56
Объективности действительно много не добавит, разве что дифференцирует на составные
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 15 января 2014 г. 01:11
Алексей121 а зачем, собственно эти оценки трогать? Достаточно рядом со старой, эмоциональной оценивалкой прикрутить расширенную, кто захочет — воспользует. А технически... это не звезду с неба.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 января 2014 г. 16:27

цитата volga

сообщение модератора Уважаемые лаборанты! Не уходите от основной темы

В принципе, более-менее в рамках темы обсуждение и ведется, а именно — критерии оценивания произведений. Вот

цитата

«Почему люди не ставят книге плохую оценку?»
— от части потому, что четких критериев оценивания как таковых нету. Будут, тогда часть вопросов, или версий отпадет сама собой, и можно будет обсуждать,

цитата

«Почему люди, не смотря на жесткие критерии, не ставят книге плохую оценку?»
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 января 2014 г. 16:21

цитата pilotus

Я же не обвиняю вас в том, что вы так думаете, а указываю критическое упущение в методике
невозможно упустить то, чего нет. методики как таковой здесь пока не существует. Переход к методикам в теме обсуждался уже не раз, даже я, и то в этом направлении раз пукнул:

цитата Hariamatyhari

заменить простую оценивалку по одному критерию на оценивалку по номинациям.

а пока же вместо методик — хотения, мнения и т. д., а на основании них

цитата pilotus

спорить нам и правда бессмысленно.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 января 2014 г. 16:03

цитата pilotus

Если вы написали критический анализ
я написал не критический анализ а субъективный анализ, то есть внутреннее осмысление эмоций, вызванных прочитанным, и есть предположение, что

цитата iskender-leon

Большинство отзывов на Фантлабе обоснованны именно таким образом.


цитата pilotus

я не программист, я просто программы пишу

опять же, Вы путаете (то ли случайно, то ли сознательно) литературную критику, как термин, с критиканством, как социальным явлением. Написанные мной отзывы — именно критиканство, что то сродни надписям на заборе.

Вспомнилось, выборы в Украине ...лет назад. На заборах надписи -"Геть Кучму", выбрали Ющенка, пожили год-другой, на заборах появилось — "Леня, прости!" Можно назвать это политически аргументированной критикой — вряд ли, а выражением одного из мнений народа — вполне.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 января 2014 г. 15:55

цитата pilotus

Hariamatyhari
необъективно.
А я где то обещал объективности? — очень даже наоборот. Чтобы поставить объективную оценку — нужна четко разработаная методологическая база, жесткая система критериев, и то...

цитата pilotus

Но там хотя бы критик может заявить:

я себя к критикам не причисляю, не причислял, да и вряд ли причислю когда либо. Не мое это. Но и право на мнение я у себя не отбираю.

цитата pilotus

"я прав, потому что это логично и я в это верю"

не совсем так, скорее,

цитата

я, для себя лично, из прочитанного сделал вывод, что такой вот вариант вполне возможен.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 14 января 2014 г. 15:34

цитата pilotus

Hariamatyhari ну на чем-то же можете?
Тема, на самом деле очень интересная, хотелось бы в ней глубоко копнуть, хоть в этой конкретной теме будет злостным офтопом, но есть одна проблема — на работе ZeitNot, дома завал.
Одно мое наблюдение, не претендующее, впрочем, на истину последней инстанции гласит... лучше всего подобный анализ проводить по раннему творчеству автора, поскольку, часто бывает, расписавшись, автор выходит на совсем иной уровень, и может в конце концов абстрагироваться от себя любимого. С удовольствием покопался бы в творчестве недавно упомянутого Сапковского. Он мне как автор очень нравится, хотя, как это всегда бывает при написании длительных серий, к концу начинает выдыхаться. Но, читая "Ведьмака", любую часть, у меня остается твердая ассоциация автора ни в коем случае не с главным героем, а с Лютиком. Особенно такое впечатление укрепилось после просмотров некоторых с ним (Сапковским, а не Лютиком) интервью, и еще больше — его действия и реакция на киноверсию "Ведьмак" (даже матами не брезговал человек). Но, чтобы развернуто это все мотивировать, на пол дня выпасть из реальности точно придется.

По поводу молодых авторов, чтобы не тратить время, приведу пару выдержек из своего же осмысления чужих трудов, где как раз анализировал автора через его произведения.
Скальци Джон, Обреченные на победу

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата

Скальци замахнулся на рассказ от имени старика, хотя уже с первых страниц видно — пишет человек, которому только-только по закону разрешили пить пиво, которому два десятилетия скармливали мультики от Диснея и боевики-ужастики от Голивуда, которому лет пятнадцать вдалбливали идею превосходства янки над остальным миром, который сам смотрит на мир ограниченным узким взглядом офисного планктона, и т.д. Жаль не много на этом форуме стариков по 75 лет, а то можно было бы спросить — действительно ли, если бы им чуть прибавилось здоровья, все без исключения бабушки и дедушки со своим жизненным опытом первым делом начали бы совокупляться без разбору и без остановок трое суток подряд? И вообще, он вживую то хоть общался с людьми старше 60? Моему папе за 75, он пока полон здоровья, бодрости и оптимизма, но он на мир смотрит совсем не так как молодежь. Честно говоря, я сильно удивился, узнав, что Джон эту книгу написал в возрасте около 30 лет, я думал — лет в 20, не больше. Почему-то, читая ее, книгу, которая как бы про войну, я вспомнил товарища, который по обмену студентами учился в штатах, и его сосед по комнате, при расставании подарил ему нежно-желтенького плюшевого мишку — на память. Мужики! Вам в 20 лет ваши сверстники часто дарили мягкие игрушки? Думаю, автор книги подарил бы.

Павел Корнев, Приграничье

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата

Давно ж это было, ехал я куда то, делать было нечего, закинул к себе в мобилку несколько аудиокниг, чтобы подремать было под что. Попалась среди них и книга «Лед». Пошла она у меня со скрипом, но все же пошла, разные там эмоции повызывала, мнение об авторе сложила, а мнение получилось приблизительно такое: полная мутотень, наивно навязчивый алкоголичный параапокалиптический вброс промороженного мозга. Но, поскольку биографию автора предварительно пролистать я успел, а парень как бы из Сибири, отнесся ко всему снисходительно — там действительно у людей и философия другая, и образ жизни, да и отношение к ней. Вот скажите, какое мировозрение должно быть у человека, который с самого детства, большую часть года каждый раз выходя из хаты рискует себе отморозить яйца и все что к ним вцеплено? А теперь скажите, сядет такой человек фантазировать, что у него должно повыпячиваться в первую очередь? — вот именно, эти самые страхи, которые наслояются на веселый такой, беззаботный образ сибиряка, которому все нипочем, если есть чем душу согреть, ну а быт... — дело десятое, не за бытом люди в Сибирь ехали. У меня много родственников и приятелей — сибиряков, и подумав, решил, что многим из них, будь они героями Приграничья не пришлось бы играть, а только оставаться собой. Таким вот образом успокоив свои эмоции, решил дальше почитать, чем наш Паша одержим. Оказалось, чем дальше, тем лучше. Не все сразу, конечно, и не оптом, но расписался писатель, к читателям, может прислушался, самому может надоело «бухать» и «мерзнуть» со страницы на страницу, но его персонажи стали на много интереснее, появились четкие психологические портреты главных персон, мир Приграничья стал чуть живее и разнообразнее. Нет, конечно основа то осталась, все та же непонятная фигня, которую от части пытается осилить тамошняя наука, но это в принципе и есть фишкой цикла. На любителя фишка, конечно, но она есть, как и любители, тоже.
Подытожу. Приятно наблюдать, как из захолустного писаки на твоих глазах появляется интересный и своеобразный автор, сразу же, с первой же косокривой книги собравший аудиторию Своих читателей, продолжающий поддерживать и расширять эту аудиторию, и дальше продолжающий свой писательский рост. Как результат, почти отмахнувшись от первой его книги, сейчас я смело могу занести Корнева в список любимых авторов.


Я четко осознаю, что процитированные из себя же опусы у меня всегда выходят на грани фола, часто хамоваты, почти всегда циничны, но именно так я думаю, и спешу записать свои мысли. Не успею — значит совсем не напишу, поскольку лишнее преукрашательство считаю лицемерием, "лучше уж никак, вместо как нибудь" под себя читаю — "лучше ничего, вместо не свое"

И да, я ведь это все написал здесь не для того, чтобы выпятить свою личность, как мне уже здесь несколько раз закидали, а исключительно как ответ на некоторые обращения непосредственно ко мне, но в контексте темы, а именно

цитата pilotus

как личность автора влияет на качество произведения
.
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 12 января 2014 г. 18:43
pilotus ни каких предрассудков по этому поводу не имею, но не сейчас, а то скоро жена забанит, я тут как раз плов готовлю ))
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 12 января 2014 г. 18:24
Далеко не все из классики мне по душе, да и проустил я много в школьном курсе, от многого отмазался..ак я в таком случае на ее почве засветиться могу :-)?
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 12 января 2014 г. 18:06
Эх. Получилось как всегда. Часть аудитории мысльуловила, а часть — до неё не дочитала, остановилась на той фразе, которую удобнее под себя исковеркать
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 12 января 2014 г. 16:31
pontifexmaximus ну, в какой то мере да, но не с собственно роботом, а некоторыми его свойствами. да и буквально тоже. Я по крайней мере знаком с людьми, которые воспринимают и себя и других как биороботов созданных с определённой целью. Вот и живут они сообразуясь с этим образом, пытаясь выполнить эту самую надуманую программу.
Хотя эти размышления уводят снова в офтоп. Я пытался акцентировать внимание не на результатах психоанализа автора посредством его произведений, а на оборот, как личность автора влияет на качество произведения, и уже таким образом влияет на собственно оценку книги читателем.
⇑ Наверх