Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя peterK на форуме (всего: 647 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другая литература > Лучший автор романов "плаща и шпаги" > к сообщению |
 Отправлено 28 сентября 2008 г. 11:51
Дюма — да, да! "Три мушкетера" — бренд на все времена. Десятки экранизаций, пародий, переделок и т.д. Это "покорившие мир" Гомер -Шекспир — Битлы "плаща и шпаги". Ни Скотту, ни Дрюону, ни Стивенсону, ни другим многоуважаемым авторам его не переплюнуть, да они наверно и сами к этому не стремились — все-таки другим чем-то цепляли. Сабатини — хорош, но он, скорее, Лучший в категории "соленый ветер и абордажная сабля"! |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
|
Отправлено 28 сентября 2008 г. 11:38
Kurok Полностью согласен и, вообще-то, думал, что с этим "ляпом" уже давно все ясно. Еще помню, в некоторых фильмах персонажи отбивались от врагов сковородками и другой кухонной утварью, а Портос бивал врагов бараньей ногой или чем-то, что он в то время кушал. Если вырвать эти случаи из контекста — можно представить, что мушкетеры на перевязи носили все, что угодно, кроме шпаг  .
|
| Компьютерные игры > King’s Bounty. Легенда о рыцаре > к сообщению |
|
Отправлено 28 сентября 2008 г. 01:43
Вот, зря похвалился. Так и застрял в стране эльфов с 5-й женой. Разбил этого Кармадона (или как его), осталось армии процентов 20 и денег тысяч 40. Артефакты все проданы, тыщ 100 максимум еще найти можно (за карту Эндории) и все. Перед этим выкрутился, два турнира выиграл с врагами 15-го и 20-го уровней. С 25-м — не хватает сил. Уж месяц, как забросил игру. |
| Кино > Плоть и кровь (1985) > к сообщению |
|
Отправлено 28 сентября 2008 г. 01:17
Кстати. Мне в этом фильме понравилось отношение к оружию. Рутгер Хауэр нес свой двуручник, явно быв пехотинцем. Использовал его как колющее (ну и рубящее) оружие в бою с алебардщиком. А дротики-джавелины использовались, оказывается, не только в древнем мире. |
| Кино > Плоть и кровь (1985) > к сообщению |
Отправлено 28 сентября 2008 г. 01:10
Рад за взаимопонимание, несмотря на многие противоречия (особенно по МТ-игу)! |
| Произведения, авторы, жанры > Фантастические боевики > к сообщению |
|
Отправлено 28 сентября 2008 г. 01:03
Стэн и Алекс Орлов. Это из современных (последние лет 10-15). Остальное считаю "приквелами-сиквелами". |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
|
Отправлено 28 сентября 2008 г. 00:59
Что-то ляпы стали какими-то надуманными. Тема мусорится. Насчет ножей — у меня дома их штук 40 (половина — кухонных). И каждый режет/колит по своему. |
| Другая литература > Макс Фриш. Куда задевался Гантенбайн? > к сообщению |
|
Отправлено 28 сентября 2008 г. 00:54
Не знаю, точно ли, но по моим сведениям, Макса Фриша в России не переводят с 1999 года? |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
Отправлено 28 сентября 2008 г. 00:44
Орлов про Каспара — чисто для отдыха головы от всякого заумья. Мне в свое время первые романы не приглянулись, но вторая половина — особенно 2-3 последних, очень-то понравились. |
| Кино > Плоть и кровь (1985) > к сообщению |
|
Отправлено 28 сентября 2008 г. 00:33
Честно говоря, я не видел ни до, ни после ни одного фильма, настолько мне понравившегося, который, по моему личному мнению, передал бы атмосферу позднего средневековья на 100%. Может быть, в карьере Верховена/Верхувена этот фильм не оказался знаковым, но в моем личном отношении к истории этот фильм является САМЫМ ЛУЧШИМ. История на грани фэнтези. Чем хуже ПЛИО Мартина или ЧО Кука? |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2008 г. 09:14
Я понимаю, что древнегреческая мифология и Гомер — непаханное поле для фантастов. Если подумать, авторов 20 могу назвать, кто на этом поле засветился и кого я читал. Но вот Одиссей Олди не впечатлил, хотя отдаю дань мастерству авторов: 6 баллов из 10 — не так уж мало. Пока есть местечко на полках — книжку оставлю. Появится что-то более подходящее по духу — отвезу на дачу. (Сьлядека точно оставлю  ).
|
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
|
Отправлено 26 сентября 2008 г. 17:25
Продолжаю открывать для себя Г.Л. Олди. Прочитал Одиссей, сын Лаэрта. Не впечатлило (6 баллов). В свое время читал роман "Загадка Прометея" в конце 70-х в журнале "Иностранная литература", какой-то венгерский писатель написал. Почти те же события, те же герои, но впечатления были куда более сильные. |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Отправлено 26 сентября 2008 г. 15:49
Я тоже не назвал бы его приятным, но на вкус ведь и лекарства не всегда приятны. Ну, насчет "понравился", может я и погорячился — скорее эпатировал и запомнился. |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
|
Отправлено 26 сентября 2008 г. 15:29
Посмотрел на днях по телеку "99 франков". Хоть я и не люблю наркоманские закидоны, но фильм мне понравился. Как говорится, "не оставил равнодушным". И два финала — на любой вкус. А какой "обосрач" рекламы во втором финале! |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2008 г. 21:53
Сначала это была картина Рембрандта. |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2008 г. 21:00
Из пояснений Irena я уже понял (сам не читал), что герой оказался в чрезвычайных обстоятельствах. Тогда это не совсем ляп. |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2008 г. 13:38
Согласен. Вообще, двуручные мечи — оружие для пешего боя. Почему у Олди всадник вооружен двуручником — непонятно. Или слово красивое: эспадон — эскадрон, или герой впопыхах ничего кроме этого меча прихватить не успел, а там уж отмахивался, чем пришлось. |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
|
Отправлено 23 сентября 2008 г. 09:11
Что вы все про Кучкина? Он, по крайней мере, специалист. А вот то, что какие-то штабс-капитаны из военных училищ рисуют схемы Куликовской битвы — это круто. Чем-то это напоминает одного из персонажей "Бравого солдата Швейка", который тоже схемки уважал. |
| Кино > Как вы относитесь к иностранным патриотическим фильмам? > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2008 г. 08:37
Дело в том, что во всех фильмах про Дикий Запад, снимаемых тогда практически только в Штатах, индейцы были показаны "плохими" — жестокими дикарями-убийцами. Вспомнить даже Фенимора Купера (правда, события в его романах происходили почти за 100 лет до освоения Запада) — индейцы в основном "плохие", "хорошие" только единицы — могикане с делаварами. У Марка Твена Индеец Джо — настоящий бандит. Положителен Оцеола у Майн Рида, но там действия происходили в южных штатах — типа, рабовладельцы еще хуже. Так вот, в конце 60-х годов в ГДР (студия ДЕФА) начали снимать фильмы, в которых "хороших" индейцев притесняли, истребляли и изгоняли с земель предков "плохие" переселенцы, ковбои и солдаты. В общем, "патриотические" для индейцев картины. Гойко Митич создал яркий образ борца за свободу коренного населения Северной Америки, и фильмы с его участием ("Сыновья Большой Медведицы", "След Сокола", "Белые волки", по-моему, он и Оцеолу сыграл, и т.д.) были довольно популярны в СССР и ГДР в 70-х годах. Кстати, насколько я помню, тогда в СССР иногда шли и западные вестерны, "Золото Макенны" например. И, действительно, была большая разница в изображении индейцев в ДЕФовских и штатовских фильмах. В США гэдеэровские фильмы официально не закупали, но как-то они попали в индейские резервации в Дакоте. Очевидно, сиу вспомнили о своей национальной гордости и началось. Позже ФБР проводило анализ, и по-моему фильмы с Г.Митичем были в США вообще запрещены. А нам, пацанам, они нравились. |
| Другие окололитературные темы > Плохие парни... > к сообщению |
|
Отправлено 22 сентября 2008 г. 23:59
Стилганон Проклятый из Дренайского цикла Геммела, Орки из трилогии Николса, сэр Невпопад-из-Ниоткуда, Черный Жак Егорова — да и не сосчитать неоднозначных-то! Без них бывает довольно скучно. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика деградирует? > к сообщению |
|
Отправлено 22 сентября 2008 г. 23:50
Ну, прям не знаю. Если взять в совокупности, то число хороших книг из тех, что написаны в последние лет 10, не меньше, чем и тех, что были написаны лет 40-50 назад. Просто писателей стало гораздо больше (компьютеры виноваты, компьютеры!) Соответственно и мути больше. Если перефразировать поэта: "Каждый мнит себя фантастом". Ни знаний, ни таланта не нужно — пиши-фантазируй, авось "прокатит". И женщин на Земле за последние лет 50 стало больше. Соответственно, и число типо-размеров грудей-ног тоже увеличилось. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2008 г. 23:30
Согласен. Кто только еще над этим мотивом не изгалялся?! |
| Кино > Как вы относитесь к иностранным патриотическим фильмам? > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2008 г. 23:28
При чем тут антироссийское. Просто поляки — хорошие, а их восточные соседи — плохие. А насчет патриотических фильмов. Посмотрел недавно передачу про Гойко Митича. По одной из версий создателей программы демонстрация фильмов с его участием в индейских резервациях США в начале 70-х годов привела к восстанию индейцев сиу в Вунден-Ни. Вот это сила! |
| Кино > Как вы относитесь к иностранным патриотическим фильмам? > к сообщению |
|
Отправлено 22 сентября 2008 г. 12:28
Непонятен термин "иностранный патриотический фильм". На мой взгляд, единственный американский историко-патриотический фильм — Патриот. Плюс еще целая плеяда фантастических и детективных фильмов о различных угрозах в адрес США, из которых большинство — полнейшая фигня. А Райан, Апокалипсис — разве это патриотика? Скорее хорошие фильмы об американских солдатах, воюющих на чужой земле за чьи-то толстые кошельки. Храброе Сердце — патриотика чего? Разве он снят в государстве Шотландия? По-моему — просто крепкий исторический боевик. А основная масса патриотических фильмов была снята в СССР. Не знаю, нарочно ли, но, по-моему, в каждом фильме про войну наши всегда были справа по экрану — враги слева (как по карте "восток" — "запад", чтобы всем понятно было). Поляки обиделись на "1612"? Да, это яркий образчик российского ура-патриотического фильма. Но можно вспомнить трилогию по Сенкевичу -"Огнем и мечом", "Пан Володыевский" и "Потоп", где руские, а также украинцы, турки, татары и шведы показаны чисто злыднями. Мой ответ — главное, чтобы фильм был хороший (2). |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
|
Отправлено 22 сентября 2008 г. 11:49
Г.Л. Олди "Песни Петера Сьлядека" Впечатлен. Хорошо, несмотря на то, что на мой взгляд, написано в подражание Сапковскому. Оценка 9 (за отдельные новеллы 8). К сожалению, опубликованные в той же книги "Тени моего города", "Где твой отец, Адам?" и "Трибьют" в основном показались ниже среднего. Оценка 6 (за отдельные рассказы 7-8). |
| Другие окололитературные темы > Готовы ли Вы купить редкую книгу в мягком за 200 рублей? > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2008 г. 14:02
Как-то подозрительно звучит. Классика, до чтобы была неизвестной? А в принципе за действительно РАРИТЕТНУЮ книгу денег не жалко, я сам покупаю книги из-за рубежа в мягкой обложке, и обходятся они гораздо дороже 200 рублей — но это специальная литература, которая издана в ограниченном количестве и судя по всему, переводиться в России не будет ОЧЕНЬ ДОЛГО, а может и никогда (исследования, справочники). За 200 рублей купил бы что-нибудь с немецкого по миру "Черного Глаза", того же Хольбайна. А из англо-язычной фантастики — увольте. |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2008 г. 12:36
Издательство "Наука", Москва 1980 Академия Наук СССР, Институт истории СССР редакционная коллегия: Л.Г. Бескровный, В.И. Буганов, В.А. Кучкин, академик А.Л. Нарочницкий, А.А. Преображенский, академик Б.А. Рыбаков Аннатоция: "Сборник включает ряд исследований, которые ставят задачей осветить политическое и военное начение Куликовской битвы 1380 г. Впервые дается широкий анализ событий как в историографическом, так и географическом плане, оценка явлений как бы из разных центров — Литвы, Москвы, Орды." П.С. Обратите внимание на слова ВПЕРВЫЕ и КАК БЫ. |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2008 г. 22:33
Недавно полистал сборник статей "Куликовская битва", изданный к 600-летию битвы в 1980 году. Основную канву в книге задавал видный советский военный историк Бескровный. Одна из первых статей-глав была написана историком Кучкиным (я его фамилию иногда встречал и в других работах по теме). Так вот, в статье Кучкина, посвященной русским княжествам второй половины 14 века, почти на каждой странице фигурируют обороты, типа "можно предположить", "мы не знаем точно", "остается только догадываться", "представляется наиболее вероятным" и т.д. За дословность не ручаюсь, но смысл такой. Очевидно в те годы историк был еще "молодой", хотя его осторожность в суждениях мне лично импонирует. А вот основную статью собственно о сражении пишет сам Бескровный. Так в ней ни одного подобного выражения практически нет — словно исторический роман читаешь. Мало того, автор знает, каковы иногда были мысли Мамая и что он решал в связи с этим. И получается, что, раз Бескровный — авторитет, то ему такие безаппиляционные суждения дозволительны, а последующие историки уже смело могут считать их научно-обоснованными и не нуждающимися ни в какой критике. На мой взгляд, бОльшая часть истории нашествия татаро-монголов построенна именно на "авторитетных" домыслах, а красивая и жуткая сказка-трилогия В.Яна только прибавила ей "правдоподобия". |
| Другие окололитературные темы > Кому нужна фантастика с нецензурщиной? > к сообщению |
|
Отправлено 13 сентября 2008 г. 01:22
Меня лично покоробило матерное слово в самом начале "Американских богов" Геймана, где богиня-проститутка "обслуживала клиента". И не понял я в нем особой необходимости. Зачем? А вот неприятное чувство от книги осталось. |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2008 г. 00:46
Я не думаю, что здесь виноваты дух стяжательства и бедность авторов. Скорее — банальная неграмотность при непомерных амбициях, основанных на достижениях технического прогресса. Писать книжки сейчас — "г...но вопрос". Сел за компьютер и стучи по клавишам, выдавая все, что в голову придет, а Ворд сам ошибки исправит. Прочитав десяток-другой популярных книжонок, насмотревшись блокбастеров и телесериалов, как просто воскликнуть: "Да я могу не хуже!" А жизненный опыт, знания, общая грамотность, да и наличие таланта, собственно, — это нужно лишь классикам и прочим "нытикам". Насчет корректоров — знаете, я лично много всего по жизни сам "покорректировал" — в основном писанину коллег по службе (работа была такая), но, одно дело — проставить пропущенную запятую или букву в паре мест, исправить что-то по-мелочи, а другое -делать за автора из г...на конфетку. |
| Компьютерные игры > Ваши любимые игры из прошлого > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2008 г. 21:45
Из прошлого: стратегии "Фэнтези-генерал", "Панцер-генерал 1-3", "Герои меча и магии 1-3", "Пираты" (старые) тактика "Вархаммер. Месть Рогатой Крысы и Темное Знамение", РПГ "Реалмз оф Аркания 1,2,3", "Фоллаут 1,2", "Балдур-Гейт 1,2". Квесты тоже были неплохие, но они — для одноразового прохождения. А за последние лет 5 ничего "суперского" для себя не видел. Старею, наверно. |
| Другие окололитературные темы > Дж. Мартин, кто стоит возле него..? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2008 г. 02:10
На мой взгляд, Мартин все-таки знаком с произведениями Дрюона — взять, хотя бы то, что и у того, и у другого в каждом томе имеются похожие списки действующих лиц — королей, их родственных связей и т.д. Другое дело, что Дрюон писал о реальных событиях, которые, в принципе, известны даже из школьной программы — разгром тамплиеров, феодальная раздробленность Франции, Столетняя война — далее Жанна д'Арк, Война Алой и Белой розы и т.д. В общем-то, "обычные" земные события. В эпопее же Мартина присутствует огромная доля мистики — тут и драконы, и Иные, и таинственная колдунья. А самое главное, в отличие от истории Англии и Франции 14 века читателю пока неизвестно, куда заведет автора его фантазия и как пойдут события дальше. А вот если бы Мартин описывал только гражданскую войну, я думаю, он не очень сильно отличался бы от Дрюона. |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
Отправлено 4 сентября 2008 г. 06:25
Извиняюсь, я не понял — если придерживаться официальной версии, то монголо-татары, напавшие на Русь — это поданные великой империи Чингизидов со столицей в Каракоруме. Какие ж тогда они кочевники? P.S. Какая фигня получилась. Вчера написал кое-что про Ипатьевско-Лаврентьевские летописи (это по поводу ссылок на ссылки уважаемого fox_mulder) , отъехал, вернулся — никакого сообщения, оказывается, я не отправил. Жалко, потому что сейчас я уезжаю дней на 10. Вдруг за это время тему закроют? |
| Другие окололитературные темы > Любимое произведение в жанре фэнтези > к сообщению |
Отправлено 4 сентября 2008 г. 00:56
Дык, тема-то не про остров, а про ЛЮБИМОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Судя по заголовку, оно должно быть единственным. А остров, это к слову. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных? > к сообщению |
Отправлено 4 сентября 2008 г. 00:52
Поясняю:
|
| Другие окололитературные темы > Есть ли финалы романов, которые хотелось бы переписать? > к сообщению |
Отправлено 4 сентября 2008 г. 00:05
Если герой погиб — то он будет жить вечно  . По просьбе читателей, он может даже воскреснуть (как Шерлок Холмс, например, или Остап Бендер).Потом, мертвый герой ничего не сможет опровергнуть, а живой будет ходить и всех доставать: "Да все было совсем не так, все это неправда!" А кому это надо? Все ордена розданы, должности заняты, книги написаны, диссертации защищены.И очень здорово унизительную беспомощную старость героев былых времен обыграл Т.Пратчетт в "Последнем герое". |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных? > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 21:50
Разница полов .
|
| Другие окололитературные темы > Любимое произведение в жанре фэнтези > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 21:49
Супер!!! 
|
| Другие окололитературные темы > Фантастика: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных? > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 20:50
Аналогично. Т.е. одновременно и уход от реалий, и развлечение. А вот обратил внимание на позицию fox_mulder и сразу понял, почему мы с ним имеем, в основном, противоположные мнения на форуме ОИ .
|
| Другие окололитературные темы > Любимое произведение в жанре фэнтези > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 20:06
А я кстати не имел в виду попадание в кораблекрушение и необходимость борьбы за выживание. Просто — я на неоитаемом острове, всего у меня есть вдоволь, а вот книга — только одна. |
| Другие окололитературные темы > Есть ли финалы романов, которые хотелось бы переписать? > к сообщению |
|
Отправлено 3 сентября 2008 г. 16:49
А я б у половины прочитанных книг концы переписал. Все таки — хороший (в смысле не Happy End, а хорошо написанный) конец — всему делу венец. Мне очень нравятся концы в книгах Геммела. |
| Другие окололитературные темы > Любимое произведение в жанре фэнтези > к сообщению |
|
Отправлено 3 сентября 2008 г. 16:43
Обсуждение опять приведет к десятку любимых. А если вопрос поставить так: "Какую книгу вы взяли бы с собой на необитаемый остров? Но только одну!" |
| Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению |
|
Отправлено 3 сентября 2008 г. 16:40
По поводу цены (Москва). Купил за 200, киоскерша "Роспечати" сказала, что подорожал — раньше стоитл 180. По поводу содержания последнего номера — в целом достойно. Абсолютно не понравилась статья про Швейцарский поход (лубочный образ Суворова, ура-патриотическая статья). И к чему вообще этот вопрос в МИФе возник? К теме история "миф или реальность?" Интересна подборка 100 лучших (или осново-полагающих) книг мировой фантастики. По тем книгам, которые читал — почти полностью согласен (насчет Хамелеоши и Арции что-то неубедительно, Кук и Джордан более "основополагающими" мне кажутся). По некоторым есть сомнения — наверно стоит их почитать. В целом, думаю, процентов на 90% я согласен с мненем журнала. |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 11:57
Гунны и германцы — наверно тоже во многом мифологизированы. Во многих описаниях пристуствуют явно фантазийные события, а кто тогда отделял зерна от плевел? К тому же, это было переселение племен, когда десятилетиями они двигались с востока (из Казахстана, Монголии? Китая? Средней Азии?) на Запад. Осели в районе совеменной Венгрии и уже там создали союз племен и напали на римские владения. Аланы с вандалами путешествовали из района современной Германии-Чехии тоже десятилетиями, в то время германские племена переселялись с севера на юг, занимая бывшие римские владения. В Европе все оказалось занятым, и вандалам досталась Римская Африка (где Карфаген был, современный Тунис и Алжир). Масштабы у этих племен не такие, как у монголов. Переселялись они со всеми домочадцами, быками, курями и т.д. (как албанцы в Косово). Занимали обломки практически рухнувшей империи. Длилось все это десятилеиями, чуть ли не веками, да и дальность походов в разы короче, чем у монголов. А могнолы в 1219 берут Самарканд, через пару лет громят Грузию, в 1223 году уже на Дону. "Притопили" похлеще танкистов Роммеля.
Ну, сударь, как говорится, "знал бы прикуп — жил бы в Сочи". Были б у меня новые факты, неизвестные исторической науке, я был бы знаменитым профессиональным историком, а не никому не известным любителем фантастики. Мы тут излагаем собственные мнения, или защищаем диссертацию? А свои "смекалистые" умозаключения я лично считаю сравнительным анализом. Примеры из Бушкова и Ко Вас не убеждают и не наводят на размышления? И вопрос где, когда, кем и при каких обстоятельствах обнаружены "древние" летописи и почему это не подлинники, а списки с более ранних изданий, и сколько экземпляров найдено — Вас никогда, как историка, не настораживал? |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2008 г. 10:20
А я и не считаю историю наукой. Скорее, это литературный жанр.
По этому поводу можно вспомнить Катынскую трагедию. До 1990 года в СССР официально считалось, что это сделали фашисты. Затем Россия признала свою вину. В последние годы ряд писателей-историков снова начинает все валить на немцев. А ведь были и раскопки, и анализ документов. Причем по свежим следам.
Опять же ПРЕДПОЛОЖИТЬ. А "предполагалка" у каждого разная. Милицейский протокол: "Нашли труп с множеством колотых ран. Никаких зацепок у следствия нет. Фабрикуется вывод: потерпевший несколько раз случайно упал на нож. Прокурор: согласен, самоубийство". Это утрировано,но примерно в таком стиле в архивах МВД хранится не одна сотня подобных материалов. История четко переходит в область чистой фантастики. А по поводу монголов — ну реально пройти с боями несколько ТЫСЯЧ километров в отрыве от "метрополии"? В 1919 году 9-тысячный корпус Мамонтова прорвался в красные тылы верст на 200, через пару недель оброс обозами (награбленного), потерял боеспособность и еле ушел назад за линию фронта. В 19 веке несколько русских экпедиций из Оренбурга против Хивы и Бухары окочились неудачей из-за погодных условий, с потерей почти всех обозов и до одной трети личного состава. Наполенон в Египте и Сирии дрался-дрался и смотался. В России в 1812 году все произошло в более крупных масштабах — побеждал-побеждал, а потом и армия кончилась. В конце 19 века отряд полковника Кастера углубился в индейские территории и был почти полностью истреблен (винтовки и кольты против луков, копий и томогавков). Мифические монголам все не почем. Ни оторванность от тылов им не мешает, ни отсутствие средств связи (без которых в 1918 году матрос Железняк "шел на Одессу, а вышел к Херсону". Хотя, может быть древние китайцы еще тогда телеграф изобрели, а потом его технологию благополучно забыли на века, как и все другие "великие" китайские изобретения? |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
|
Отправлено 3 сентября 2008 г. 00:46
Закончил дилогию Вулфа "Рыцарь-Чародей". Чего расхваливали? То ли автор под тинейджера рядится (ГГ, мужик с "залысинами", постоянно всем говорит, что я не дяденька, я всего лишь мальчик), то ли исписался уже (ведь за 70 ему)? Местами хорошие моменты, местами лабуда какая-то. Наверно, смысл более глубокий — типа, парнишка, начитавшийся фэнтези, лежит в больнице и бредит. Тогда все четко и понятно. И письма брату, и рваное содержание, и другие нюансы. Но такие сочинения — на любителя, к коим я себя не отношу. |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
|
Отправлено 1 сентября 2008 г. 11:25
Уважаемый Paladin
На мой взгляд, в историю, как и в Бога — можно только верить или не верить. В крайнем случае занять промежуточную позицию, типа если и есть Бог, то не в виде высшего существа из библии и с икон (дядечка с нимбом), а в виде неких высших сил. То же и с монголами — 1) были, как и написано в учебниках, 2) не было их, однозначно, 3) были, на какие-то другие, типа с Повольжья, из Никейской империи, из Татр (да мало ли откуда — только не из Монголии). А слово ВЕРА в русском языке присутсвует в словах достоверный и недостоверный (источник), т.е. достоин ВЕРЫ или нет. Каждый волен выбирать себе веру сам. А спорить можно бесконечно, как по вопросу о существовании Бога и о том, что же такое библия — историческое описание? сказка? или что-то другое? |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
Отправлено 30 августа 2008 г. 01:53
Я не выписываю. Год рождения — из западных хроник, год смерти — не ясен, разница лет в 5 между западными и советскими историкамм (874 — во Франконии — Фрисляндии, 879 — на Руси). Князя Игоря Олег поднял с корабля на руках дружинникам Аскольда — вот ваш Князь (882AD). Я не Брежнев — и не выписываю, скорее — вакаки--ю. По капле из себя раба, как завещал великий АПЧ. |
| Другие окололитературные темы > Идеальная книжная серия > к сообщению |
Отправлено 29 августа 2008 г. 13:20
Спасибо за уточнение. Извиняюсь, если кого обидел. |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
|
Отправлено 29 августа 2008 г. 13:15
Приветствую уважаемых участников дискуссии. Я на днях приобрел книжки Льва Шильняка "А был ли мальчик? Скептический анализ традиционной истории" (НЦ ЭНАС, 2008) и "Черные дыры Российской истории" (НЦ ЭНАС, 2007). Несколько глав в них посвящены обсуждаемой теме. Автор во многом (практически во всем) согласен с версией Бушкова, умело (на мой взгляд) аргументирует, и главный вывод его таков:
НИКТО в мире, ни до, ни после пресловутых монголов не совершал ничего подобного — а история знает в древности Цезаря, Александра, Атиллу (по моему разумению — на 90% мифических), в средние века — древних германцев, викингов, славян и крестоносцев (на 50% мифических). Даже в более поздние (и более задокументированные) времена, когда мир пугали османы, Наполеон, Гитлер и Сталин — ничего не возникало на голом месте из ничего. А монголо-татары возникли. А летописи переписывались и в Китае, и в России, и во всех ныне цивилизованных государствах. Верить им могут только люди, оберегающие "честь мундира" по разным мотивам. Неужели можно верить, что у князя Рюрика, родившегося в 800 году и умершего в 879 году, сын Игорь родился на 8-м десятке жизни. Князь Игорь же, женился на Ольге в 903 году (судя по-всему лет 25 ему было, Ольге — минимум лет 13), но сын Святослав родился у них примерно в 940-942 годах, т.е. родителям было далеко за 50 каждому. А когда Ольга ездила в Константинополь в 957 году, император воспылал к ней любовью и захотел взять в жены. Посчитайте сами — ей было минимум 70 лет. И эти бредни считаются историческим источником? А сколько источников по 13-15 векам, где упоминаются татарове — десяток-другой? Неужто за пятьсот лет их не "причесали" и не "пригладили". А может быть просто одну сказку переписывали на разные языки? |