Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Silverblood на форуме (всего: 669 шт.)
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Азбука" > к сообщению
Отправлено 27 сентября 2016 г. 13:19
Да дайте им цикл о "воленочи" довыпустить. Хотя "Чёрный отряд" с готичными обложками и редактурой я бы не просто взял, я бы за него душу продал. :-)))
Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению
Отправлено 27 сентября 2016 г. 13:11

цитата k2007

а я вот в контакт не хожу, я фантлаб читаю (сайт такой о фантастике, кто не знает), оттуда и узнал про продажу в Читай-городе
И я. У меня только у жены аккаунт есть. :-))) Но это не отменяет того, что продвижение чего-то в соцсетях — успешная нынче модель. Это же классический сарафан, только с помощью репостов тиражировать рекламу легче и приятнее — кому надо, те передадут новость в нужные руки, а те тоже нажмут лайк или репост не напрягаясь, делов-то! Фанзон запилил эксперимент, оценил длину и вместимость подола и остался доволен. В будущем, значит, возможно такие вещи проводить не только с Читай-Городом. А выбран он был, поскольку свой, родной, и риски снижены. Это, кстати, и есть в общем формирование аудитории, о котором мы с Караваевым болтали в книготорговле. Странно только одно — почему на эксклюзив скидоны не сделали? Самый очевидный ход в таких делах...
А коллекционеры, лабиринтофилы, книгарушники и т.д. подождали месяцок и спокойно приобрели у себя на уютненьких. Те же, кто прочитал спираченное, всё равно не купили бы в массе своей. Как-то так мне это видится.

цитата Elric

Записываться там в такие группы глупо
Это да. И читать фантлаб глупо. И мониторить новинки глупо. Книжки собирать в бумаге глупо, качать с интернета муторно, читать — только глаза портить. Самое умное тут — ничего не делать. Только тогда появляется луч в конце тоннеля, и жизнь становится чем-то большим, чем унылая и беспросветная суета. Просто многие этого не понимают. :-)
Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению
Отправлено 27 сентября 2016 г. 08:52

цитата Karavaev

Ну, примерно так, только слово "случайные" тут не к месту. Они как раз "не случайные", а "основные"
:0)
Имел ввиду — казуальные. Сформированные искусственно в группу вконтакте. Не задроты, короче. :-)))

цитата Elric

именно потому у нормальных людей контакт и одноклассники фотки позырить и со старыми знакомыми иногда встретится
Это к чему?o_O Типа рекламировать книжки в соцсетях неэтично? :-D
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 27 сентября 2016 г. 08:46

цитата prouste

С исходными позициями Мартин Эмис написал славный роман "Деньги", причем примерно в это же время.
Ну вы сравнили! ИМХО, фигуры разного уровня. :-)
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 27 сентября 2016 г. 08:44

цитата Veronika

А где? Есть такое место в Рунете? Обсуждения на других языках не осилю
Как в рунете обсуждать Букер, если с прошлого года ничего из шорт-листа не появилось? А то, что вы по-английски не читаете — как бы ваши проблемы. От этого обсуждений меньше не становится. Рунет — слишком маленькая часть общего всемирного обсуждательного (sic!) поля, которой с точки зрения того же англоязычного сегмента можно пренебречь.
Простой пример — я хочу обсудить "Mudwoman" Дж. К. Оутс. Роман не переведён у нас. Куда я пойду его обсуждать? Так же и с премиями, вот только на английский с других языком переводят намного быстрее, это ж международный язык всё таки. А незнание международного языка = искусственные ограничения в наш век глобального информационного пространства. А это плохо. :-)
Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению
Отправлено 27 сентября 2016 г. 08:35

цитата С.Соболев

Но важнее другое — таким образом проведено натурное исследование аудитории группы ВК.
О, ну вот и ответ. Логично, коротко и понятно. То бишь, группа показала себя в отклике, а значит случайные читатели, не коллекционеры, активно разделали вторых под орех. Именно из-за информации в соц-сети. ;-)
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 26 сентября 2016 г. 18:42

цитата Veronika

странно, почему их не обсуждают
Почему не обсуждают? Обсуждают и ещё как. Просто не на фантлабе. Кроме того, если мы говорим об обычном, к примеру, Букере, неплохо было бы иметь возможность читать произведения на русском не через несколько лет после их выхода на Западе, а немного ближе к делу. Но это довольно таки проблематично, наверное.
Да и вообще, всё это оффтоп. И не в деньгах счастье. :-)))
Издания, издательства, электронные книги > Импринт "Fanzon" издательства "Эксмо" > к сообщению
Отправлено 25 сентября 2016 г. 16:38
Да, невероятный какой-то экшн в теме по двум книгам... o_O
Для тех, кто про Читай-Город: господа, вы хоть раз книжки искали? По букинистам, по подвалам и распродажам? И подождать месяц или купить в конкретном магазине для вас проблема? Ппц... :-D
Для тех, кто хочет анонсов: срочно надо возвернуть СССР. Тогда проблем с анонсами не будет, будете ждать чудес от людей типа Скороденко, который Мюриэл Спарк тащил сквозь цензуру (облагораживая издания политкоректными статьями, которые ещё надо было сочинить, — труд весьма тяжёлый и неприятный) только чтобы у людей была возможность это всё прочитать.
Ладно бы обещали фуфло и гнали брак. Так нет, вроде всем всё нравится. Но повыпендриваться обзазнательно нужно. Закушались, а то и зажрались, право слово. ;-)
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2016. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2016 г. 18:09

цитата Igor_k

Дело не о нотах и всем остальном, а об их устойчивых комбинациях)
Самое любимое в интернетах: "Не читал, но осуждаю." Я понимаю — Милена там, Китана или Звёздная, — всё уже очевидно. Но тут чего плодить сучности?
А не слышно ли чего от Фантом-пресс? Эмис не подходит-ли? И, на всякий пожарный, нет ли планов переиздать П. З. Брайт. Даже в малотиражке. За П. З. Б. я бы тысячи по две отдал легко... :-(((
Произведения, авторы, жанры > Франсис Карсак. Обсуждение творчества. Лучшее. > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 16:36
arnoldsco и это хорошо. :-)))
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 15:31
Ну, у меня получилось семь с семидесятого. Если речь об Америках. Если учесть, что из Европы берут приличное количество национальных авторов (не принадлежащих к крупнейшим мировым литературам) — разнообразие нормальное. Вопросы возникают лишь по качеству, так сказать.
По-мне, многовато шведов (это объяснимо), последние два француза ни о чём. Елинек, Алексиевич, Лессинг. Пинтера можно было бы Стоппардом заменить смело. Но это бесперспективный и вечный разговор, всё равно ничего не изменится. Более того, я уверен, что, рассматривай НК Индию и арабские страны пристальнее, всё равно выбор был бы больше политический.
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 15:01

цитата Славич

За весь XX век ни одного достойного, видимо, не нашлось.
За 20 век и европейских-то достойных напропускали, куда ж тут индусам?:-D
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 14:54

цитата Славич

Очевидно лишь то, что шведские академики не сильно интересуются арабской, индийской и китайской литературой.
Чего-то вы загнули про китайцев... Мо Янь (2012 г.), Гао Синцзянь (2000 г.), — вполне достаточно за последние 20 лет. Арабской литературой вообще мало кто интересуется, есть у них кто-то на примете? По мне, Махфуза вполне достаточно. На край, есть недавний турок. Да и вообще по разнообразию географии трудно к комитету придраться. Даже Тринидад есть.
Потому я согласен с prouste — Европа и Америка сильных писателей выдают на гора больше, чем Азия с Африкой.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 14:43
Sawyer898 Ну, по мне заметно. Например, склоняется или не склоняется Хандеркех? Или Гвихрен, сменяющийся Гвихерном. Или "кажый отряд" на 33 с.
А загадочное предложение где-то на первых сорока страницах, я дальше ещё не продвинулся. Сколько не перечитывал, так и не понял его смысла. Искать не охота, это надо всё просматривать, но если кому-то нужны будут конкретные подтверждения, постараюсь дальше это всё дело запоминать.

цитата Sawyer898

Кажется я понял о чем речь, во второй "северной" повести вроде есть такое, да?
Ну вот, значит загадок там не одна... :-)
Я, в принципе, привык к таким вещам, и, если опечаток мало, не слишком внимание обращаю. Но тут пока они встречаются регулярно, портя работу переводчика и, собственно, восприятие труда автора. Было бы неплохо, если бы в дальнейшем этого не было.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 13:43
Sawyer898 первый. Второй до меня ещё не доехал. Кстати, жалоб на полиграфию не понимаю. Удобно, отличная обложка, нормальная печать. Но корректура... :-(((
Произведения, авторы, жанры > Франсис Карсак. Обсуждение творчества. Лучшее. > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 12:50
Уже кончается сентябрь. Хотелось бы новостей о втором томе собрания сочинений...
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 10:47

цитата mischmisch

Та же "Грязь", только романом.
В принципе, да. Но более связно, менее грязно :-) и явственно поумнее. Я Джордано и Кетчама не читал, мне сравнивать не с чем.

В свою очередь, пожевал Пола Остера "Музыка случая" и "Записки Терезы Нумы" Дачи Мараини.
Первое — очень рядовая вещь про товарища, который проигрался в карты (ну не совсем он, но за его деньги) и вынужден платить страшный долг. Не оценил. Абсолютная предсказуемость, ничего этакого особенного, чем Остер мог бы козырнуть или зацепить. Написано хорошо, немного даже по стивенкинговски, динамично. Романчик маленький, читается часа за четыре, вот только нафига это делать?
В общем, читать тем, кто с такого рода сюжетами сталкивался нечасто. Или просто ещё не успел столкнуться. Для остальных — мимо.
А вот Мараини попробовать действительно стоит. Повествование от первого лица о жизни итальянской воровки. Время действия — начало-середина двадцатого века. Присутствует ругань, нищета, война, тюряга (точнее, много разных) и голод. Удалась Мараини и первоклассная стилизация под разговорный язык, и отображение жизни итальянского дна, и красивая, поучительная мораль.
У меня — книжка 1976 года, не знаю, издавался ли роман позднее, но поискать очень советую.
Вот такие дела. :-)
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 10:32
Читаю Меекхан, и появился вопрос: у издания корректор-то был? На первые сорок страниц — полтора десятка опечаток, апшибок и даже загадочное предложение одно присутствует. Видно всё это невооружённым взглядом, не понятно, как пропустили. Или это оставили "на развод", для последующих переизданий? :-)))
P. S. Книжка, вроде, хорошая, жалко, что текст фигово почистили.
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2016 г. 08:14
Мариас не получит. Уж больно про него много говорят. А вот Краснахоркаи давно ждёт, может и повезти. Как думаете, у поэзии есть шанс, или скучно и нужно прозу по-забористее? Может Адонис, Сирия всё таки тренд. :-)
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2016 г. 11:18

цитата prouste

Рушди, увы, без шансов по нелитературным мотивам.
Это да, но жалко. Из серии, собрать в одну кучу значительных писателей — Рушди, Эко, Оутс, Исигуро, Павича и т.д., и отметить. Но тут вмешиваются политика, эпатаж и "у него и так всё есть". Тем временем, некоторые из этих значительных писателей умирают, — и всё, пополняют список не отмеченных. Вообще, я так понимаю, это тоже увеличивает популярность НП. Всегда есть о чём позлопыхать. :-)))
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 14 сентября 2016 г. 11:29

цитата mischmisch

Спасибо, Silverblood, это действительно занятно и забавно.
не за что, мне, помнится, было обидно, что вы после неудачного первого опыта чуть не открестились от весьма перспективного автора. 8-) Кстати, обратите внимание на актуальную политическую и социальную сатиру по отношению к родной Италии. В "Празднике" Амманити очень изобретательно и злобно высмеивает того же Берлускони, да и вообще там масса маленьких узнаваемых отсылочек к реальности. По сравнению с другой читанной мной итальянской современной литературой он — первый кандидат на должность главного книжного хулигана всея "сапога". Надо бы прочитать "Я заберу тебя с собой" — последние нетронутое его произведение на русском.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 13 сентября 2016 г. 22:49

цитата Иммобилус

Ну я же говорю, сам по себе Пинчон весьма неплох.
Я бы даже сказал — очень хорош. Умный, смешной и хитрый. Мне очень нравится. :-)

цитата Victor31

Я не знаю, может, они и не халтурят
Ммм... Нет, всё же это халтура. Причём абсолютная. Кстати, хочется ещё добавить, что такие тексты, как "Bleeding Edge", обязательно нужно сопровождать комментариями и редакторской статьёй, благо для ищущих сделана вполне приличная викия. С другой стороны, что могут предложить ответственные за российское издание, если за них работу делает гугл-переводчик?
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 13 сентября 2016 г. 19:20
И опять про Пинчона.
Я долго терпел, дочитал до середины, периодически сверяясь с оригиналом, но теперь уж точно настало время отговорить людей от покупки того, что нам под видом одного из лучших писателей Америки впаривают. Дорогие друзья, "издательство" и "переводчик" тискают нам жуткий подстрочник, безобразную аберрацию отлично написанного, динамичного и умного текста. И всё можно, наверное, стерпеть, все эти харлемы, нью-джёрзи и скряга макУтка (я не шучу, именно так) сдобренные исковерканными именами главных героев, но перевод — это, блин, переложение произведения в иное языковое поле, что, по моему скромному, никак нельзя увидеть в приведённых ниже отрывках.

цитата

Марка встречается с Сидом в «Тайнике Чуя» возле Вермильи. Едва они сходят с подземки, которая здесь поднята над кварталами, уже слышится музыка. Они скорее плавно скользят, чем шлепают вниз по лестнице на улицу, где сальса глубинно пульсирует из стереосистем запаркованных вторым рядом «капризов» и «эскалад», из баров, из установленных на плечах бум-боксов. Добродушно мутузят друг друга тинейджеры. На тротуарах толкучка, фруктовые ларьки открыты, ряды манго и карамболы, ведут позднюю торговлю тележки с мороженым на углах.
В «Тайнике Чуя» за скромным фасадом они находят глубокий салон, яркий, громкий, неистовый, он, похоже, тянется аж до следующего квартала. Девушки на очень высоких каблуках и в шортиках короче памяти торчка скользят вокруг с низкозастегнутыми молодыми людьми в золотых цепочках и шляпах с узкими полями. Воздух модулирован дурь-дымом. Публика пьет ром с колой, пиво «Президенте», dobles «Бругал Папы». Диджейская деятельность перемежается местными группами бачаты живьем, яркое гнусавое бренчанье мандолин/боттлнеков, бит такой, что невозможно-не-хотеть-танцевать.


цитата

MARCH IS MEETING SID at Chuy’s Hideaway, a dance club near Vermilyea. The minute they step off the subway, which up here runs elevated high over the neighborhood, they can hear music. They go sashaying more than schlepping downstairs to the street, where salsa pulses deeply from the stereo systems of double-parked Caprices and Escalades, from bars, from shoulder-mounted boom boxes. Teenagers knock each other around good-naturedly. Sidewalks are busy, fruit stands open, arrays of mangoes and star fruit, ice-cream carts on the corners doing late business.

At Chuy’s Hideaway behind a modest storefront, they find a deep lounge, bright, loud, violent, that seems to run all the way through to the next block. Girls in very high spike heels and shorts shorter than a doper’s memory are gliding around with low-buttoned young men in gold chains and narrowbrim hats. Weedsmoke inflects the air. Folks are drinking rum and Cokes, Presidente beer, Brugal Papa Dobles. Deejay activities alternate with live local bachata groups, a bright, twangly mandolin/bottleneck sound, an impossible-not-to-want-to-dance-to beat.


Заметьте, это далеко не самое чудовищное, что можно найти под обложкой российского издания. Это просто относительно средний уровень того, что там есть в массе. Вы готовы за такое отдавать денежку?
А поскольку роман очень и очень неплох, скачайте или купите его на языке оригинала. Да, он сложноват для не свободно владеющего английским человека (для меня, к примеру), но лучше так, чем платить за самую откровенную халтуру, какую только можно себе вообразить. А если с английским совсем напряг — не читайте. Смысла в этом нет.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 10 сентября 2016 г. 17:03
Фолкнер по сравнению с Манном — экшн, каких мало. :-)))
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 10 сентября 2016 г. 08:00

цитата prouste

Хавьера Мариаса ("испанский Пруст", конечно ,оксюморон)
Хосспати, его кто-то так величает? Ничего ж общего... А если вам хочется чего-то забавного, попробуйте Лавгроува "Дни". Антиутопия про огромный супермаркет с отделом непарных носков. Нежно любимая и обожаемая мною вещь. :-)
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2016 г. 08:22

цитата mischmisch

И Барта.
Лодж напоминает Барта? Тогда точно нужно почитать, ранние романы Джона я люблю иррациональной, но крепкой любовью. :-)

А я взялся за "Bleeding Edge" Пинчона. Осень — пора мозголомки, в противовес разухабистому лету. Пока что — Пинчон как Пинчон. Изнасилованный синтаксис и конспирация на каждом углу. Вангую, что великий американский роман у него не получился. Но уж упражнение для мозгов знатное — каждое предложение переводишь на русский язык. Немцов, как водится, ещё много матюков напихал. Мне нравится. :-)))
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2016 г. 08:14

цитата prouste

Я бы из списка только Бэнвиллу бы дал премию, а из остальных никто не показался прямо вровень.
Спорный вопрос. Только из англоязычных в списке тот же Рушди и Пинчон явно посильнее. Правда я маловато Бэнвилла читал, но его и переводили не особо.
Кстати, ставлю на Тхионго. Давно не было африканцев и чернокожих, пора косить под Оскар. :-)))
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 7 сентября 2016 г. 12:55
Докушал "Зов Кукушки".
В принципе, ничего. В большей мере хорошо не то, что написано, а как написано. Как детектив книжка посредственная, зато от диалогов Корморана Страйка с представителями лондонского общества я лично остался в полном восторге. Все разные, все — со своей уникальной манерой речи и поведения. Это вот и убеждает прочитать вторую вещь в надежде на то, что к классным персонажам Гэлбрейт пристегнёт сюжетец поинтеренсней да позакрученней.
Вообще, претензий у меня две:
1. Книжка-то, в целом, пустышка, обычное развлечение на пару дней (если бы не персонажи).
2. У Петровой общий уровень перевода высокий, но некоторые решения просто мешали читать и вызывали лёгкое недоумение. Как пример, английские названия. Я сторонник единой схемы перевода: либо всё по-русски или как принято, либо уж тогда всё так как звучит. В переводе — всё в разнобой, кто в лес, кто по дрова. А сноски типа как на Тотнем Хотспер (ну, что это Тотэнхэм Хотспур, как все привыкли), как мне кажется, абсолютно лишнее. Это всё мелочи, но мелочи очень цеплючие, заставляющие не о тексте думать, а о них, родимых. Неприятно.
Тем не менее, обязательно понравится тем, кто хочет развлечься, любит харизматичных героев, мягкий юморок и мастерски выписанную разговорную речь.
P. S. Сходство Корморана с Харри Холе, о котором я прежде упомянул, под конец стало ещё больше. А уж сцена с загулом Страйка вообще явственно отдаёт несбиным борцом с алкоголем. :-)
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 19:09
Славич тоже верно. Это Караваев мне говорит, что мы не гетто. :-)))
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 19:05

цитата Славич

Вопрос в том, почему в списке Нобелевских лауреатов нет имён Умберто Эко, Джона Апдайка, Кобо Абэ или Рэя Брэдбери? Почему так мало живых классиков в последние десятилетия?
Формирование вкуса происходит. Не разностороннесть, а утверждённость. И за утверждение дают бабло.
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 19:02

цитата sibkron

Но так как Россия обращает внимание в основном только на американцев и французов, то логично, что у нас могут говорить о половине.
Это в корне не верное мнение. Англичане всегда определяют планку. И испаноязычные граждане. А французы самоудалились с арены не без помощи Бегбедера и Нотомб. Кроме того, последние произведения Уэльбека и гонкура недавних времён без слёз читать не возможно. Если прочитанная Бертолон эмоционально сильнее, что говорить о всемирной французской литературе.

цитата Славич

Однако же мы каждый год рассуждаем не о том, кто получит Иерусалимскую премию или пражскую премию Кафки, а о том, кто станет следующим Нобелевским лауреатом. Показательно, не правда ли? Так сложилось исторически, что самую важную мировую награду в области литературы вручают в Стокгольме.
Если в тему Букеровской премии будет столько же людей приходить, — я возьмусь целый раздел модерировать. :-))) Популярность — чуднАя вещь: всё условия содержания, всё — ласковые комментарии, чтобы что-то заверте... А ещё и авторов новых пока туговато переводят. Если вы готовы поддержать тему о БукЛауреатах — я возьмусь, чес слово.
Показательность — это количество читающих. Пока Небьюла или Локус лидируют. А дальнейшее — забота историков. :cool!:

цитата Славич

Мисима придерживался ультра-правых взглядов, а среди академиков вот уже полвека преобладают "левые". О каком тренде может идти речь?
А я о "Исповеди маски" и "Моряк, которого...". Голубки — тренд. Социальное неравенство — тренд. Да, господи, даже жестокость — тренд. Всё ведь не в том, чего автор придерживается, а в том, что написано. 8-)

Господа, давайте попытаемся рассказать, наконец, друг другу о том, какие нобелевские лауреаты достойны прочтения, а не о том, "кто, сука, возьмёт??". А то больше похоже на долбёж в стену или разговор с перфоратором. Вот, отвлёкшись, что вы можете мне посоветовать из Пинтера? Если учесть, что его "Карлики" с моей ТЗ — фуфло редкостное, просто пародия на Беккета, ничем, в отличие, не отражающая картины своего времени? Или кто из голосов больше соответствует завещанию Нобеля в "Шуме и Ярости"? Давайте сделаем эту тему поживее, а?
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 18:18

цитата Karavaev

О! Опять выдумки пошли. И все потому, что прямвот щас немедленно вынь положь не работает.
Я вас очень прошу ко мне таким образом не обращаться. Я вам не хамил, не оскорблял и не докапывался. Я понимаю, интернет, да, но относитесь ко мне, как к человеку, пожалуйста.
Теперь о вашей сентенции. Я об этом и говорил, и, заметьте, применимо к крупным издательствам. Про мелкие ни слова. "Вынь да положь" — классическая проблема клиентоориентированного бизнеса, как то: продажи чего бы то ни было, туризм, организация мероприятий и т.д. Да, клиенту, покупателю — вынь да положь. Каждый покупатель, в том числе и самый взыскательный — человек и имеет право на своё "фи". И фантазий клиентов в любом ответвлении продаж хватит с лихвой на весь книжный рынок, а то и больше. И издательский бизнес, даже малотиражный, судя по ситуации на сейчас, не работает с клиентом. Просто выбрасывает продукт, заручившись поддержкой сотни энтузиастов. Вот и вся наука.
Нет нормальной рекламы, нет заинтересованных (заметьте, не квалифицированных) продавцов, нет, в конце концов, развитого коммьюнити. Беда, конечно!

цитата Karavaev

Месяц ожидания — это, конечно, страшная трагедия, прям ужас что. С пониманием
и вот это ваше просто отвращает людей от высказывания собственного мнения там, где им это позволено. Вы пытаетесь не рассказать что-то, по большей части, а умалить мнения других людей. Какой нормальный человек после чтения всех ваших комментариев пойдёт в ваш магазин? Кто захочет посмотреть (хотя бы) на выставленные книги, зная, что это не интеллектуальная собственность и труд многих людей, а цифры и желчные сентенции в адрес не поддержавших количество проданного товара? Вы сами, самостоятельно и очень деятельно, убиваете обсуждение именно литературной составляющей выпущенных книг, оттягивая сюда всеобщий негатив по-поводу изданий, продаж и остальных маловажных вещей.
Вернёмся к баранам, очень слишком много постов назад. :-)

цитата Karavaev

О чем я и говорил ранее — у сторонников элитной полиграфии просто нет рычагов воздействия на издателя. Он не получает от них обратной связи, массовости у них никакой, а выкрики на форумах никто всерьёз не принимает
Так как же сделать так, чтобы рычаги влияния появились? Или ждать "азбучной" милости от природы? Просто получается, что если не купить "газетку" Вегнера, то нормального издания не получится, так? И долбодятел купивший платит дважды? Это для меня не проблема, я на всю голову; для вас, может, не проблема; а для остальных?

цитата Karavaev

А! Это вопрос интересный. Меня тут — особенно продвинутая прогрессивная молодёжь — именует человеком совка, ибо я призываю к ативной жизненной позиции. Если вы хотите, чтоб работали не рыночные мехнизмы, надо делать так, что вас голос был услышан. Менять мир к лучшему. Оглянитесь вокруг — информационный же век — капитализация у Гугла и Фэйсбука круче многих заводов-гигантов
В информационном веке рулят Звёздные и Беляевы, а так же Громыко и, местами, Перумов. Аналогичная ситуация в кино и мейнстриме. Как предлагаете рулить? Какой механизм раскрутки Исигуро или Митчелла у на западе и у нас?
Что делать-то? Возможно, я бы взялся. :cool!:
И про геттовскую мифологию. Вы закрываете глаза на то, как к фантастике и фэнтези относятся люди. Мне кажется, это началось с перестройки. И до сих пор жанровая и ФиФ литература, что там, детективы, всеми любимые, в нашей стране считается второсортной. Отмечу, что это относится к жанрово чистой продукции, остальное просто уползает в мейнстрим, пограничные области, как "Не отпускай меня" или "Шардик".
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 16:13

цитата Славич

Вы не поверите, и в Африке есть довольно приличные писатели. А индийской литературе на днях исполняется три тысячи лет.
Да я верю, сам читал. Только я по большей части вижу там местечковое что-то или тридцать раз пережёванное. Формы выдающейся — нет, экшна и кишкофф — нет, даже пресловутого этнизма в массе нетути. Преимуществ Тхионго перед Исигуро или, упаси госспати, Рушди я не вижу, сколько б не выпил. Я, видимо, косный европеизированный читатель. До сих пор изумляюсь, как Мисиме премию не вручили. По современным стандартам он точно вошёл бы в тренд. :-D
Ну тот же Мо Янь. Какая, на фиг, идеалистическая направленность? Какое этническое своеобразие (если говорить о "Стране вина", остальное читать не стал)? Какое влияние на мировую литературу?
Не к ночи будь помянутая Джойс Оутс в 67-м ещё, по-моему, году бахнула "Сад радостей земных" — роман, в сто раз более значимый и интересный, чем эта хрень. А про то, что тогда Эко был жив, можно вообще промолчать.
Интеллектуальных, сильных и т.д. писателей — ужасающая масса. Каждый может назвать своих любимчиков. Но выбирать кого-то неизвестного или недооценённого (инди? o_O), потому что это угарно, скандально и модно, и у нас денег больше дают — порочная практика, размывающая, порочащая литературный процесс и развитие литературоведения. ИМХО.

цитата Славич

Раз уж академики не хотят присуждать премию ведущим писателям современности
Так это и проблема, обсуждаемая уж второй век. Начего тогда её выделять из плеяды гонкуровских букеров и других всемирных премий фэнтези. Ну открывают и открывают. Нью-Йорк Таймс за десять лет открыла больше оригинальных авторов, чем Нобелевская премия за пятьдесят лет. Или шорт-лист Букера. Понимаете, вне зависимости от величины писателей-получивших, с недавнего времени я перестал воспринимать НП как что-то значимое вне денежного контекста. И поэтому деньги (огромные, смею заметить!) я бы отдавал тем, кто литературу и литературное мышление развивает, а не просто где-то что-то пишет. Типа: Эко — надо было на глобальные лекции и семинары, М. Брэдбери, Барикко и Оутс — на литературные школы и курсы, Эмису и Уинтерсон — за новаторство приёмов и внедрение их в пишущие и читающие массы.
Как-то так, да. :-)
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2016. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 15:27

цитата Mixail1990

судя по рейтингу и отзывам Гудридз книги Кэмерона хороши.но опять же — это пенталогия
Ёжик... А он только в убер-оформлении за 800 пойдёт... Наверное, я пас. А вот то, чего ещё осенью стоит ожидать, так это, конечно, Коу, Мартин Эмис от Фантома, Стимпанк-антология, новый роман Иванова и букеровские книги Янагихары и Марлона Джеймса. Так что что купить будет, время на почитать уже нет. :-)
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 15:21
Elric вы — меньшинство. У нас есть букинисты, но для людей, которые просто люди, а не задроты, всегда проще наведаться в официальный книжный. Или через инет. А политика "каждый клиент — как первый" в книжном бизнесе, как я понял, не применима. Кроме того, эксклюзив для определённого магазина — это нормальная практика. ;-)
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 14:10

цитата Славич

Писателям из США премии ждать не стоит, поэтому лучшее, на что можно рассчитывать, — награждение писателя из Африки или с Ближнего Востока. Если лауреатом станет представитель индийской или бразильской литературы, будет совсем хорошо, но надежды мало.
Есть львы толстые в фиджийских селеньях, и горек их праведный труд, а всякие оутс, пинчоны и этвуд и так миллион загребут. :-)
Каждый год один и тот же скандал, в самом деле. Есть ли смысл выделять нобелевку из ряда других крупных мировых премий?
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 14:01

цитата mischmisch

любопытно, почему мне тогда "Поднятая целина" ( это уже из рекомендованного, а не обязательного списка) лучше "Тихого Дона" зашла.
Она более "домашняя" и менее эпичная. Мне тоже тогда больше понравилась. :beer:

цитата Иммобилус

Конечно, два других тома посильнее будут, но Страйк харизматичен.
Очень хорошо и быстро читается, так что скоро я с вами соглашусь (или нет, как повезёт). Мне, например, Робин весьма по-нраву, упорная и ответственная девушка. Точно у них с её парнем не сложится... А Страйк чем-то неуловимо близок Харри Холе. Но пока не добью, размышлять над этим не буду. Себе дороже. :-)
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 13:42
Evil Writer через 50 лет опубликуют. :-))) А сейчас пока только домыслы. Я за Оутс, Исигуро или Пинчона. Вообще, хочу, чтобы англоязычного автора наградили. Но скорее всего не судьба.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 08:40
Безысходность, грязь, угнетение, личностная деградация — вот это всё вы найдёте под крайне неудачной, присущей больше любовному роману, чем психолого-социальной драме, обложкой книжки Дельфины Бертолон "Солнце на моих ногах".
С недавними женскими опусами, выпущенными в серии "Интеллектуальный бестселлер. Мини" у меня не самая приятная история. Отвратительно написанный литературный мусор от Ирены Брежны, пустышки от Агнеты Плейель, не особенно зацепившая, хотя и неплохая гонкуровская проза Сальвер... Ну, вот и последняя купленная мини-книжка, думаю я. Отмучаюсь — и вперёд, к светлому будущему. А поди ж, это самое светлое наступило чуть пораньше.
Если вам не нравятся беспросветные истории про невменяемых человеков — лучше Бертолон в руки не брать. Да и по началу (ну, первые двадцать-двадцать пять страничек) ничего уж очень особенного в романе не намечается. История двух детдомовских сестёр (сводных), одна из которых доминирует и унижает, а другая — терпит и рефлексирует, — такая уже привычная концепция, которой в разных вариациях пользовалась куча авторов; на вскидку, Майгулль Аксельсон, например. Но атмосфера накаляется, рефлексия главной героини всё больше захватывает, а знакомый, но уместно и здорово исполненный литературный приём в концовке на некоторое время пробирает, заставляя прищурить повлажневшие глаза.
Самое спорное тут — мораль. Бесчеловечная по сути, но приносящая читателю некое жестокое удовлетворение. Светлое и жизнеутверждающее проходит мимо и машет белым флагом, как бы Бертолон не старалась подпустить на последние страницы чуточку света.
Мне понравилось. Но рекомендовать поостерегусь. Вот так.
Теперь финальный летний аккорд — Гэлбрейт и его/её "Зов Кукушки". Пора уже познакомиться с мадам "Гарри Поттер" в роли детективного автора. Пока полёт нормальный, как то будет дальше?
Другая литература > Детективная литература > к сообщению
Отправлено 30 августа 2016 г. 08:31

цитата NikolaSu

скачки, жокеи, порядочный и сильный духовно ГГ
И ещё "Лотус" как средство передвижения. :-) А вообще Фрэнсис действительно на любителя. Первые романы мне нравились поболе, чем последние, но в целом его суперпопулярность для меня загадка. Но тут есть одно "но" — любовь народа к, например, Мегрэ или Перри Мейсону, тоже непонятна, ИМХО. Ну два, ну три романа, но читать их в массе, а иногда и подряд — это за гранью. Видимо, нужен определённый склад ума.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 24 августа 2016 г. 14:27
amadeus Знаете, я не соглашусь с комментарием Школы Баканова в следующем: да, Мантел художественно искажает исторические события, да, её интерпретация отличается от общепринятой, но во-первых, она всё же подводит под созданную картину мира "Вулфхолла" определённую художественную канву (взгляд со стороны Кромвеля, помним об этом), а во-вторых, боюсь, что сохранившиеся исторические свидетельства того и последующего периода (имеется ввиду правление Блади Мэри, ревностной католички и определённо не самой большой поклонницы Кромвеля) нельзя считать полностью достоверными и лишёнными ангажированности. Знание формальной истории — это, конечно, благо, но другой угол, осознание широты и неоднозначности вопроса ещё никто не отменял. И Мантел не Фоменко, хода событий она не меняет и не мухлюет, она смотрит с отличной от общепринятой точки зрения, и если кто-то, будучи очарован романом и пройдясь в последствие по известной фактологии, захочет принять её сторону, так это очень даже хорошо, ИМХО. Тем более, что споры об эпохе Тюдоров не утихают до сих пор. ;-)
А второй роман лежит, ждёт своей очереди. И сомнений в его качестве после "Волчьего зала" у меня никаких. Третий куплю не раздумывая, да ещё, пожалуй, всю трилогию в подарок родителям возьму.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 24 августа 2016 г. 08:46
С удовольствием прочитал "Вулфхолл" Мантел. Безусловно, выдающееся произведение, заслуженно получившее Букера. Тем, кто интересуется английской позднесредневековой историей (Реформация, Тюдоры (в частности, любитель женщин и их отрубленных голов Генрих Восьмой) читать прямо таки обязательно. Мантел года полтора прорабатывала исторические подробности, так что известные события, извините за банальность, прямо таки оживают перед глазами, плюс у Хилари живая, яркая подача — вроде как от третьего лица, но стойкое впечатление, что от первого. Рассказ ведётся через призму личности Томаса Кромвеля, крупнейшей и, наверно, самой неоднозначной политической фигуры того времени. Скандалы, интриги и жизнь английского двора присутствуют в полной мере. Как итог — редкий в наше время по-настоящему интересный исторический (а не псевдоисторический) роман с достойной внимания авторской интерпретацией хорошо известных событий, а к тому годный и для персон разбирающихся в проблеме (даже известные спойлеры не мешают наслаждаться текстом), и для тех, кому весь этот поствойнорозовский Альбион аки тёмный лес.
Отдельное огромаднейшее спасибо Екатерине Доброхотовой-Майковой и Марине Клеветенко за перевод. Заглянул в оригинал и осознал, какую сложнейшую работу проделали переводчики. Такой труд ничего кроме восхищения не вызывает.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 21 августа 2016 г. 13:59

цитата prouste

Малькольм Брэдбери вообще хорош и как-то приятно, что не числится по линии "великих писателей"
Это как не числится? Он уже при жизни классиком был, вне всяких сомнений. А "Профессор Криминале" вообще общепризнанно выдающееся даже на фоне именитых соратников по перу произведение. Уникальная деконструкция деконструкции, если позволите.
mischmisch То есть Лодж в большей мере сатирик, чем "игрун"? У него нет желания обмануть, запутать, разобрать по косточкам понятия?
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 20 августа 2016 г. 00:59

цитата Karavaev

На самом деле это касается ЛЮБЫХ новых авторов, а не только экспериментальных. Тут очень много можно добавить, слово "нужно" я бы убрал, но в целом именно так устроена обратная связь: проголосовали рублём — работает, нет — вычеркиваем и забываем.
Но вот смотрите, у той же Азбуки как-то получилось продать первые два тома Ньютона в замечательном оформлении. Он же совершенно новый и непроверенный. Как они запускают заведомый цикл в отличном исполнении, не имея представления об отдаче? И как это соотносится с этим:

цитата Karavaev

Я не буду глубоко нырять в экономику, но издатель стремится снизить риски при печати незнакомого рынку автора за счет полиграфии.
и вот с этим

цитата Karavaev

Поэтому новинки издают подешевле и, мне думается, никогда не будут издавать в "коллекционном" оформлении
То же с женой Геммела. Здесь, я так полагаю, издатель (или Жикаренцев конкретно) рискует, чтобы разнообразить серию. И, не имея понятия про политику анонсов, скажу, что даже самые поганые тексты можно раскрутить до приемлемых 3000 продаж. Это подтверждают всякие там оттенки и вечера на хуторе близ вомпирофф. Ну, что-то идёт за ними паровозом, но куча же такой хрени вбухивается в рынок просто под честное слово. Дилейни тот же угэшный. Чего б его Хейсом не заменить каким-нибудь?

цитата Karavaev

Не покупая, никто ничего не стимулирует. Разве что понижает шансы автора на издание.
И абзац далее... А какие рычаги можно придумать, кроме формирования некоего коммьюнити, которое не разрастётся дальше тысячи человек? И ответ в таком случае — покупать, покупать и покупать. А когда выйдет красивый том, покупать и его. Но остальное-то куда девать. Дарить?

цитата Karavaev

Это работает так и только так. Таков механизм, плох он или хорош — вопрос другой, но другого механизма улучшения полиграфии просто не будет. В нынешних условиях совершенно точно.
Получается так. Но вы же согласны, что это не нормально. У меня есть зарплата, тысяч тридцать рублей. Я в месяц ну тысяч пять трачу на поддержку издательств, это много, я уверен. Как мне (заметьте, я абстрактный покупатель, один из дофига) объяснить издательству и продавцу, что я не УГэшечка и унылая единица в массе таких же, а живой человек, имеющий свои потребности и предпочтения в книгоиздании. Как мне создать обратную связь в среде, где известное издание Бэккера просто сходит людям с рук? К ККФ это, например, относится. Я им, простите, в магазине покупаю — они мне "п...ры не покупают!". И где моя заслуженная поддержка, чёрт возьми?
Понимаете, в этом главная проблема всего книгоиздания, не только фантастики. Никто не смотрит на людей, все смотрят на цифры. Прозвучит как-то смешно и нелепо, но бизнес делается не на машинах, на людях. Механизмы служат, не доминируют, ИМХО. От того, быть может, цифровая бесплатная литература, информация, и становится столь популярной. В конце концов, предложений старого в электронке слишком много, зачем платить за новое? Получается наипорочнейший круг, так ведь?

цитата Karavaev

Это конкуренция между издателями
и т. д. А вот любопытно, есть ли рычаги влияния на издательство у магазина, заинтересованного в каком-то жанровом сегменте? Неужели непосредственно реализующая сторона не может повлиять на качество продукции? Или создать условия, при которых на завоз будут отбираться "лучшие огурцы"?

цитата Karavaev

Ну и еще один механизм — это рост популярности сектора.
Сектор никогда в нашей стране не перерастёт 16+. Очень мало людей читает в принципе, а существуют (и их не мало) верующие в невозможность ФиФ перерасти в Литературу. Хотя подсунутого под нос Митчелла или Этвуд читают, гады. :-)))
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 20 августа 2016 г. 00:02
mischmisch о, а вот про Лоджа подробнее потом напишите. Должен быть чистый лакмусовый кампус-новел в стиле американцев. Мне интересно именно с постмодерновой точки зрения. Отсылки там, ирония, деконструкция. От вас было бы очень интересно развёрнутое мнение, если не сложно.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 19 августа 2016 г. 21:02
Последние комментарии
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению
Отправлено 19 августа 2016 г. 17:51
Str0chan да я про продажи всякие. Касаемо текстов, кроме Абнетта я в сорокете ничего интересного не прочитал. Но мне книжки доставались от друзей или по бросовым ценам, так что я не в претензии.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 августа 2016 г. 17:48

цитата Александр Кенсин

но если будет издано на плохонькой бумаге — то лучше такое не поддерживать.
Это будет уникальное издание. Такое лучше не поддерживать. :-)))
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 августа 2016 г. 17:43

цитата Karavaev

Сформулируйте его, пожалуйста, еще раз.
Странно, что вы сначала говорите, что у вас на него есть ответ, но потом просите сформулировать ещё раз. Ну ладно. Постараюсь кратко и чётко.
Есть два противоположных положения:
1. Новые экспериментальные (или редко издаваемые) книги зарубежных авторов нужно покупать в любом издании, чтобы:
- эксперименты продолжились,
- чтобы в дальнейшем имелась возможность их переиздать лучше.
Логично. Экономично. И чудесно.
2. Поскольку издательства как экономический элемент реагирует на спрос конкретного типа издания, то не покупая газетку/халтуру редактора/покет читатель стимулирует издательство издавать книги лучше (ну а продавцов изворачиваться с подачей новинок, наверное).

В итоге получается следующее: покупая, условно, Вегнера на "газетке" я стимулирую "АСТ" издавать новинки фэнтези таким же образом дальше. Плохо. Но не покупая Вегнера я вообще нифига не дождусь. Ещё хуже. А покупая, условно, "Чёрный отряд" у Азбуки, я стимулирую дальнейшее его переиздание и сокращение количества новинок (при отличной полиграфии, да). Плохо. Но если я у Азбуки "Отряд" не куплю, то она (оно?) вернётся к производству покетов, газеток и т. д. Ещё хуже.
Вопрос:

цитата

покупать всё или только качественно изданное, чтоб повлиять на рынок там и всё прочее? Может ли заинтересованный читатель повлиять на качество продукции и ассортимент или нет? Или для этого нужно каждому запилить группу вконтактике, организовать канал на ютубе и рекламировать чужой продукт?

Я ещё уточню, что лично я — коллекционер-читатель. Поэтому покупаю всё, что мне интересно, на любой бумаге, ну вот только в твёрдом переплёте. Хотя... Кэти Акер и рассказы Боулза взял в мягком без всяких сомнений. Так вот это к тому, что мне интересно разобраться в целом, без формирования какого-то устойчивого мнения относительно издателей, продавцов и покупателей. В последние годы у меня и так всё отлично. :-)))
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению
Отправлено 19 августа 2016 г. 17:15

цитата MyRziLochka

Тогда нет ничего удивительного.
То есть не вся ваха одинаково полезна? :-)
⇑ Наверх