Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Tyrgon на форуме (всего: 6425 шт.)
Компьютерные игры > Ведьмак > к сообщению
Отправлено 16 июля 2008 г. 12:52
Mierin, нет, всегда обходился Золтаном или Ленкой ;-) (потому как Зигфрид — зануда:-))))
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 16 июля 2008 г. 12:43

цитата PetrOFF

Правдиво-исторических фильмов нет и баста.   Спор считаю завершённым из-за явной и очевидной моей победы в нём.
:-))):-))):-))):-(((:-))):-)))o_O:-))) Давно меня так не смешили люди, претендующие на умение читать...:-)))

цитата PetrOFF

Тупой фильм. Бессмысленный и беспощадный. Откуда там историчность? Лично я её там не увидел. Это просто представления американца о дикарях.
Вы определитесь — то вы считаете что все фильмы неисторичны и баста, то вы ее просто не видете, но косвено подтверждаете что в принципе она могла быть? Вы такой противоречивый, но явно уверенный в себе — и это вызывает опасения о раздвоении личности. ;-)

цитата PetrOFF

цитата fox_mulder
Аргументы, какие-нибудь, будут, или в качестве доказательства опять будет одно Ваше ИМХО?

Имею мнение, хрен оспоришь.
Опять порадовали — воистину "Где глупость — образец, там разум — безумие" Иоганн Вольфганг Гете

Для тех кто не совсем понимает о причинах спора, для начала определение

цитата

Исторический фильм — фильм жанра киноискусства, в котором реконструируют реально происходившие исторические события. При этом создатели фильма стремятся создать у зрителя ощущение исторической достоверности сюжета, для чего соблюдаются исторические реалии, традиции, обстоятельства и обстановка, свойственные тому историческому периоду, в котором происходит действие

Теперь позиция моя и, если я правильно понял из сообщений, fox_mulderа, — "Первый рыцарь" не является историческим фильмом, т.к. в нем не соблюдены исторические реалии, нет историчекой достоверности периоду, в котором происходит действие сюжета, а также события, являющиеся основой сюжета, являются сомнительно историческими, имевшими место быть в реалии.

По поводу "Истории рыцаря" для тех, кто не видит очевидного, — фильм даже не претендует на исторический, а является маскарадно-декорированным ироничным представлением современных нам понятий, обстоятельств, поступков персонажей. В разрезе историчекой достоверности происходит скорее пародийно-ироничное противопоставление средневековой и современой культуры.


Теперь для тех, кто хочет продолжать ИМХО бессмысленный спор об историчности фильмов:
во-первых, аргументируйте свои позиции хоть как-нибудь помимо ИМХО;
во-вторых, не подменяйте понятий — никто не спорит о художественной ценности картины, ее красоте, глубине прорисовки, впечатлениях — это все дело вкуса и спорить об этом бессмысленно априори;
в-третьих, не бульте безапелляционны — каждое мнение, даже противное вам и полагаемое за ошибочное, имеет право на существование, и никакое из мнений не имеет права объявляться истиной;
в-четвертых, не опускайтесь до оскорблений и переходов на личности — это не спортивно. Лучше учитесь применять иронию...

Отвечать по теме PetrOFF и Kuntc более не буду до тех пор, пока их способы ведения спора не будут соответствовать указанным выше пожеланиям к ним, как оппонентам.


И в заключении, — как правдиво заметил fox_mulder, спор в данной теме связан в первую очередь с обывательским заблуждением относительно истории как науки, в целом, а не только и не столько в связи с киноискусством и художественной ценностью исторических фильмов.
Именно поэтому мне он кажется еще более бессмысленным и бесперспективным, чем спор о критериях разграничения порно и эротики.

Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 20:15

цитата PetrOFF

Читать умеете?
PetrOFF, я то и читать и понимать прочитанное умею, а вот вы явно отлыниваете :-D:

цитата Tyrgon

PetrOFF, а конкретно — какие? Будем учится если не анализировать, то не осуждать заочно — при этом не обязательно прийти к единому мнению, но научиться обосновывать свое мнение никогда не вредно — всем нам
К этому вы точно не стремитесь? Или ваше емкое замечание-вопрос лишь прелюдия к нормальным аргументам, а не пустозвонкому, хоть и не обозначенному ИМХО?
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 20:03
benommen, да, хотя книг я как раз и не читал, к сожелению. Говорят, что они куда как лучше сериала, который я признаться тоже не оценил вполне и именно по этому помню его смутно. Он у меня есть где-то на ДВД — если надо — стучите в личку ;-)
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 19:58

цитата Undefeat

Кого интересует бесплатное пориво pornolab.net.
Я надеюсь это не было рекламой, т.к. в Украине это сомнительно законное действие (распространение посредством рекламы?);-)
Undefeat, как и многие другие в этой теме, опять переносит критерии с объективных качеств самого спорного по характеру продукта на субъективные ощущения потребителя такого продукта.
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 19:47
Kurok, вы уПОРНО пытаетесь доказать мне свою антипорнофобию? Я же написал — спорить с вами о том, что является или не является порно не считаю необходимым — вы твердо игнорируете любые объяснения и даже полуофициальные критерии. Но мне хотелось бы убедить вас в том, что эти критерии важны + в том, что излишняя строгость в отношении данных вопросов, которую вы демонстрируете, может плохо сказаться на таком аспекте как цензура и моральные запреты — а от них всего рукой подать до других ограничений свободы мнения.
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 19:35

цитата Kurok

А какое может быть рациональное использование у таких понятий, моих или кого ещё? Ну разве что позаботиться, чтобы порно не попало в руки маленьких детей.
Вы почитайте внимательнее мои предыдущие сообщения на эту тему — есть много сфер применения таких понятий и критериев. Некоторые из них являются определяющими даже для уголовного судопроизводства! А вы тут про детей — им тоже бы не помешало сексуальное образование (конечно же не с помощью порно, но и без пуританских замашек). :-[
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 19:30

цитата Kurok

Ginger ну собственно, я примерно о том же

Даже близко ваше "примерно" не лежало к тому, что написала Ginger — особенно в отношении определения как порно моего конкретного примера из "Реальная любовь" :box: А с цитатами Ginger трудно не согласиться, хотя насколько я понял в РФ нет законодательно установленных критериев такого определения порно/эротика.
Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 19:17
kon28, по поводу популяризации истории — как вам краткие исторические очерки (в основном про Киевскую Русь), нарисованные средненькой компьютерной графикой и озвученные, кажется, Шевчуком? (на днях один такой увидел и вспомнил про популяризацию истории из ваших уст) :-)
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 19:06
Kurok, оставим бессмысленный в вашем случае спор о критериях определения порнографии и эротики. У меня к вам другой вопрос по теме — для чего вам нужен этот критерий (а тем более в том виде, в котором вы, судя по вашим примерам, его применяете)? Что с того что есть эротика и порно? Вы выступаете за какое-либо рациональное использование вашего понимания эротики и порно и если да — поясните за какое и почему?
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 18:56
Kurok, все ясно — больше вопросов не имею и оставляю вас с вашими же заблуждениями ;-)
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 18:08
Sanekus, вы хотите быть самозванным арбитром в несуществующих и несущественных спорах об "историчности" того или иного фильма? Или хотите обличить кого-либо в порядке нравственного осуждения?
В первом случае — милости прошу — аргументируйте свою позицию (вопросы я поставил еще перед предыдущим опонентом)
Во втором — увольте, ни мне ни вам, ни третьим лицам это никчему. Пусть каждый сам ответит за свои поступки.
P.S. и что конкретно вы имели в виду под термином "нагнали"?
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 17:44
PetrOFF, а конкретно — какие? Будем учится если не анализировать, то не осуждать заочно — при этом не обязательно прийти к единому мнению, но научиться обосновывать свое мнение никогда не вредно — всем нам;-)
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 15:58
Kuntc, не нравится то что мне не нравится — налейте стакан воды и выпейте медлено девять маленьких глотков без передышки. А уже потом думайте головой стоит ли указывать кому-нибудь что-нибудь столь же безапелляционно.
Историческая тематика в фильме — где она? Какая историческая эпоха? В чем соответствует заявленной эпохе? Исторический — хрен! Однозначно, разве что возможно с маслом.
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 15:44

цитата Kuntc

псевдоисторических, и околоисторических фильмов
"Первый рыцарь" — это даже не "псевдо" и не "около" — это явный перенос современных понятий в костюмированную историю "по мотивам" легенды. Типа "Истории рыцаря", только с Ш.Коннери
Трёп на разные темы > Прикольный тест ;) > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 15:39
Михаль — значит мы похожие облачка? :beer:
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 15:32
fox_mulder, (шепотом) может быть сначала первый, т.к. второй я просто не видел, в отличие от первого.
"Давай закидаем лектора какашками" (с) Мадагаскар :-)))
Трёп на разные темы > Прикольный тест ;) > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 15:29
Облик вашей души. На что она похожа?

цитата

Итак,Ваша душа-это Небо
Оно везде,укрывает всё собой,его мы видим каждый день илюбуемся им,каким бы оно не было.Ваша душа такая же-чистая,большая и воздушная,как небо.
Спасибо за красивый тест — правда было много моментов, когда хотелось разорваться.
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 15:20
PetrOFF оба-на, "первый рыцарь" — новый кандидат на мокрые тряпки :cool!:
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 15:18
armitura, это тот, который с Милкой или без нее?
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 12:58

цитата Вареный

По мне так имеено степень насыщенности отличает эротику от порно
Если следовать логике, предложенной Kurok, то отвечать "по всей строгости советского закона" должны не за то, что сняли (нарисовали, вылепили, высекли, сфотографировали, показали), а за то, что нафантазировал потребитель?!? Пусть тогда потребителя и лечат, ... э-э, в смысле судят
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 12:37

цитата Kurok

но реално это уже не эротика
Kurok, реально — это еще эротика ;-) Приведу пример, иллюстрирующий мою мысль наглядно, — помните сцену со съемками порнофильма в "Реальная любовь" — там актеры имитируют половой акт, делают это обнаженными полностью, но без демонстрации половых органов. Или в этом случае этот фильм тоже порно? :-D

Мне кажется или вы путаете процесс полового акта с самим процессом взаимодействия половых органов? В реалии половой акт без взаимодействия половых органов — это по меньшей мере странно, но в киноискусстве — это основной критерий деления на порно и эротику, т.к. в порно половой акт стремится быть максимально приближенным к реальности, а в эротике — создавать впечатление, без демонстрации "грубой" в таком случае реальности (тем более что в реальности — во время съемок эротики ничего реально не происходит — по сути эротика — это обман зрителя, а порно — это показ реально происходящего соития) 8-).

Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 12:11
Kurok, в любом стандартном голливудском фильме есть моменты, когда двое трахаются, извините за мой французский, — просто в случае с эротикой — эта сцена полового акта без демонстрации половых органов и самого процесса их взаимодействия. И в таком случае — это имитация. А в случае с порно — это в точости до наоборот (помимо самоцели в порно тоже может быть сценарий и сюжет, выдаваемый за основной)
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 12:07
ВаХхОббИт, так оно же аутентичное оригиналу!? Именно про такой аутентичный Гоблиновский перевод "Оксфордских убийств" я и говорил. Просто я не уверен что это был именно Гоблиновский...8:-0 Но точно — не украшающий фильм и не соответсвующий общему настрою сценария.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 11:45

цитата ВаХхОббИт

я в натрально Гоблинском глядел
ВаХхОббИт, это вы намекаете, что в Гоблиновском переводе он называется не "Большой куш", а

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"Спиздили"
??? Или есть "Большой Куш" в прикольной, не соответсвующей сюжету и сценарию, озвучке?
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 11:00
ВаХхОббИт — перевод не Гоблиновский, как в "ВК", а Гоблиновский, как в "Большой Куш", хотя вполне возможно, что подделка.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 10:51
Недавно посмотрел "Оксфордские убийства" — нормальный такой себе английский детектив, без какого-либо напряга и остроты. Чем то напомнило фильмы по детективам А.Кристи. Но есть одно существенное но — товарищ Федор Сумкин в главной роли вызывает однозначные ассоциации + еще смотрели в переводе скорее всего "от Гоблина" (но второй, нормальной студии, без "Божьей помощи") — и этот голос переводчика, некоторые характерные интонации, да еще и ГГ = издевательство над фильмом. В общем, за детективчик — 6,5 из 10, за приколы над переводом — 8 из 10.
P.S. Советую смотреть как детектив с нормальной озвучкой, хотя все равно фильм более чем на 7 не тянет.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 июля 2008 г. 10:44
DemonaZZ, согласен с вами, но "Достучаться до небес" более трагичный фильм, а "Пока не сыграл в ящик" — мелодраматичный, а посему я их не сравнивал, хотя сюжеты очень похожи...
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 19:18
mastino, :-))) — не знай я тебя лично, ей Богу мог бы обидиться :-)))
Ты про сиськи можешь скока угодно говорить — проблема лишь в том, что у нас уже законодательно ясно, где проходит грань за которую по головке не погладят, а у них — еще нет ;-) Следовательно, если захотят — погладят, а не захотят — прищемят...
А про мою сексуальную жизнь не переживай — я убежденный лесбиян и с женой у меня тоже все в порядке :-D
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 19:08
Хм, похоже в РФ действительно даже для уголовной ответственности порнография не имеет четких квалификационных критериев?!? Нашел тут интересную статью на эту тему — в сравнении с законодательством некоторых стран СНГ. Может кому-то будет интересно... Если кто обладает на эту тему другими именно нормативными данными — пожалуйста дайте знать, т.к. это уже действительно интересно — с точки зрения юриспруденции, а не только трёпа.
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:40
sanchezzzz, я бы с радостью — если бы я его видел + там было бы на что "перекидываться";-)
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:33

цитата suhan_ilich

увы, насколько, я понимаю, ничего подобного нет
По крайней мере странно — должны же как то брать взятки за ввоз на таможенную территорию РФ явной порнухи под видом эротики + как обосновать повышенные регистрационные сборы за издания "эротического характера" + как контролировать статус рекомендации для эфирного времени показа по ТВ всяких передачь и фильмов + как наказывать в уголовном и административном судопроизводстве за явное порно в прокате, записи, распространении? Все-таки где-то что-то подобное должно быть прописанно на государственном уровне 8-)
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:27
suhan_ilich, как в анекдоте — в чем ваш секрет, дедушка!? А-а, — удачно парализовало... :-D
ЗЫ suhan_ilich, мне кажется, или эти мышцы сродни сердечным?
Трёп на разные темы > Различные красивые и веселые рисунки > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:25

цитата ZiZu

Но я могу попросить :-)))))))))))))
Ну попросите меня, попросите... ;))))))))))))
Трёп на разные темы > Различные красивые и веселые рисунки > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:21
ZiZu, а если нет такой чисто технической возможности — то что, не постить?
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:20
suhan_ilich, а вы не пытались прочесть выложенный мною файлик — там есть достаточно четкие критерии :-) Думаю, что в РФ есть какой-то аналогичный документ официального нормотворчества — именно для разграничения критериев в целях использования в СМИ, изданиях, прокате, рекламе, етс.
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:18
ZiZu, а если нравится и возбуждает одновременно — это эротичная порнуха или порнушная эротика?
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:16
fox_mulder :-))):-))):-)))
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:16

цитата sanchezzzz

так в том что именно анонимность статуса и была ему прикрытием
sanchezzzz, анонимность не заставляла его быть рабом + отомстить он мог будучи членом сената (скорее всего, т.к. в то период каждый командующий армией имел все шансы и чаще всего "работал по совмещению профессий/должностей" :-)))), будучи свободым заговорщиком, вернувшись к своей северной армии и перейдя Рубикон, в конце концов. Но он действует вопреки здравому смыслу и историческим реалиям того периода — обрекает себя на рабство и унижение.
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:11
sanchezzzz, просто ни один другой фильм не заявили в качестве исторического — ведь спор идет именно о его исторической составляющей, а не о его художественных достоинствах или идейном содержании. И, если отбросить претензии на первое, то, повторюсь, он — шедевр ;-):beer:
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:08
ZiZu важны не только пределы ваших физических возможностей, но и пределы возможностей и желания партнера;-)
А вообще-то, оставив тему — сексуальной жизи ZiZu, добавлю, что ничего из выложенного Михаль не является ни эротикой ни порно ;-). Красота бывает разной — не обязательно сексуального характера 8-)
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 18:04

цитата ZiZu

то приходится извращаться...
ZiZu, будьте осторожнее в этом:-[
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 17:57
sanchezzzz, в чем гладиатор агитка я вас просвещать не буду, т.к. я не знаю, что такое "агитка" и этого не говорил. Лично моя тряпка против историчности этого фильма — один анонимный статус раба-гладиатора, который в указанную историческую эпоху мог заявить о своем праве свободного гражданина при возвращении из плена и восстановив т.о. все свои гражданские права. Можно конечно предположить, что он т.о. хотел подкрасться к императору чтобы отомстить (кстати для fox_mulder — император Коммод действительно славился тем, что самолично унижался до участия в гладиаторских играх;-)). Но к чему тогда попытка освобождения и бегства? При открытии его личности он мог потребовать свободы перед судом магистрата, а не ждать пока его убьют.

В общем — противоречий в поступках и действиях Максимуса слишком много, чтобы отнести этот фильм к историческим, но это точно шедевр псевдоисторического художественного кино — как по зрелищности, так и по профессионализму.

Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 17:19
fox_mulder — точно он (но конечно же он не исторический — скорее псевдо ;))). Спасибо :beer:
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 17:16

цитата mastino

Трупное окоченение распространяется на все органы?
Ну, если в момент внезапной смерти эрегированное состояние, то может быть (хотя я не врач — смутно подозреваю из курса криминалистики). Но в любом случае очень кратковременно. Уж лучше соответсвующие яды, приводящие к непроизвольным судорогам мышц..?
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 17:13
mastino, (шепотом) я всегда подозревал, что эти хиппи и другие, обнимающиеся с деревьями и заряжающиеся от них "энергией", — всего-навсего порно-извращенцы... :-D
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 17:05

цитата ZiZu

Если у парня пенис возбужден на 30(кажется) градусов (относительно ног) то это тоже эротика.

цитата ZiZu

сосков
Простите мне мое невежество, но с каких пор соски — это половой орган????что-то мне показалось, или вы себе противоречите?;-)
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 17:01

цитата adventurer

У них все фильмы неплохие, или вовсе — шедевры
Вот так всегда — спрашиваешь про конкретно, а получаешь

цитата adventurer

В фильмографии посмотрите
Кино > Лучший/любимый исторический фильм > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 16:53

цитата adventurer

Так все надо заносить в красную книгу с Депардье и Бондарчуком
А что именно ваше "все с Депардье и Бондарчуком"? Просветите нас, — дайте приобщиться к прекрасному...
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 14 июля 2008 г. 16:51
Kurok, всяко бывает, но точно не оставляет равнодушным, а значит — хороший способ подчеркнуть или противопоставить, высмеять, ужаснуть, разозлить, унизить, вызвать неприязнь и отторжение, етс., — и т.о. создать специальное настроение зрителя. И это — точно не порнуха! Иначе все можно свести к серой безвкусной, но очень питательно-полезной и морально-выдержанной жвачке...
⇑ Наверх