Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Tyrgon на форуме (всего: 6425 шт.)
Новости, конвенты, конкурсы > Клубные встречи. Обсуждение. > к сообщению |
![]() duke, рад что получилось ![]() ![]() ![]() ![]() |
Трёп на разные темы > Королевство троллей > к сообщению |
![]() alex2, браво! ![]() ![]() ![]() ![]() |
Новости, конвенты, конкурсы > Клубные встречи. Обсуждение. > к сообщению |
![]()
Судя по открытию темы "кто как бореться с похмельем" — вчера прошло замечательно. И сегодня тоже пройдет... Но вот, собственно, детальнейший отчет. Очередная одесская встреча фантлабовцев прошла в теплой дружеской обстановке, в ходе которой участники так старательно "соображали на троих" в честь сайта и в знак солидарности с друзьями-фантлабовцами из Северной Пальмиры и Москвы (а также со всеми, кто пожелал присоединится к синхронному выпивончику в других фантлабовских городах), что вскоре: - единодушно решили отобрать хлеб у шаманов и методом проведения выездных встреч одесских фантлабовцев оросить традиционно сопутствующим дождем любые засушливые пространства на планете, по договоренности с заказчиком и при наличии полной предоплаты; - признали тюрьму интересным нововведением и даже (слегка) пожалели об отсутствии фантлабовских судимостей у собравшихся (вот она – романтика неизведанного); - померялись количеством плюсиков и длиной … отзывов; - выслушали и даже в полглаза проглядели неоднократно перебивая, нещадно оффтопя и флудя, отчет фантлабовского пирата о посещении загадочных стран Забугорья – частей в бывшем достославной Австро-Венгерской империи, в одной из которых нынче живет, здравствует и шлет привет бывший одессит, а ныне собрат по Фантлабу и — Чех; - узнали о безмерной храбрости и решительности нашего земляка в защите интересов испанцев на немецких трибунах, а также чудесном спасении оным пожилого немца от расправы; - решили морально поддержать отсутствующих, но постоянных участников одесских встреч, по личным причинам решивших остаться анонимными, — в знак чего позвонили mastino и пожелали наискорейшего выздоровления и удачной охоты на редких книжных зверушек; - перемыли и продезинфицировали кости множеству постоянных посетителей сайта, часть из которых, скорее всего, избавилась от икоты и покраснения в черепно-лицевой области только с помощью средств народной медицины и скорой помощи; — заверили друг друга в добровольно-принудительном участии в решении вопроса всеукраинского съезда фантлабовцев, грозящегося открытием первого фантлабовского тотализатора на предмет спора о датах и количестве реальных участников его проведения; - перешли в общении с прелестной, узнающей уже нас в лицо (одно на всех, мы за ценой не постоим) несмотря на более, чем месячный перерыв, официанткой на взаимные шутки и обращение к ней с абстрактно-стыдливого «девушка» на интимно-приятельское «Марина» (вот она – незавидная мечта судьба традиционно мужского состава одесских встреч); - почувствовали на себе перезагрузку Матрицы, краем глаза просмотрев на подвешенной сбоку плазме в четвертый раз за вечер чудесный фильм … ээ-э-э, гхм, без запоминающегося названия… - пережили покушение со стороны лампочки подсветки на великого деятеля искусства отзывчивости, скромно скрывающегося под видом дружелюбно-застенчивого-подмигивающего инопланетянина (по счастливой случайности обошлось без жертв – она промахнулась); - позавидовали похитителям из одесского музея картины Караваджо, звоня по этому поводу друзьям, бия себя при этом в грудь и сетуя: «На их месте должны были быть мы!»; - и многая, многая другое, что осталось за кадром в качестве неясных образов и мыслеформ… По результату встречи: За здравие и в честь отсутствующих фантлабовцев (как одесситов, так и коллег в других фантлабовских городах) было выпито: не меряно пива (с параллельным обсуждением вражеского пива Забугорья и более крепких напитков) и даже несколько чашек кофе и чая; В защиту собственных интересов и прынцыпиально трезвого подхода к расчету было подсчитано и исправлено, во славу заведения без продолжительных боев, расхождение в декларируемой меню и указанной в счете стоимости пива. В результате чего было оставлено в качестве благодарности Марине не только около 10 % счета, но и отбитые победоносные мнмнадцать гривен. ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]() armitura, я не прошу ставить плюс — я лишь указываю в качестве примера отзыв, имеющий полностью оправданное право на существование )) Кстати, слово "незачто" состоит из трех))) |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]() Shvoloch, как вы считаете будет ли полезным (иформативным для нечитавшего) такой примерно-воображаемый отзыв на "Парфюмер. История одного убийцы" Зюскинда: Оценка 8. ??? ;) |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]()
Давайте пробовать... ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]() Shvoloch + 1 ![]() Но помимо этого много мыслей в мало слов не всегда понятны кому-либо помимо самого автора и дают больше поводов для вольного и даже противоречивого изначальному смыслу толкования ![]() |
Трёп на разные темы > Королевство троллей > к сообщению |
![]() А стоит об этом думать? Советую вам просто выспаться ;) — кто знает где находится ваше сознание в этот момент — может в другой Вселеной? — правда скорее всего вы ничего об этом не вспомните, но зато вернетесь живым и скорее всего даже более здоровым... |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]()
adventurer, за какие варианты вы проголосовали? |
Трёп на разные темы > Всеукраинский съезд Фантлаба. > к сообщению |
![]() Значит все, кто сейчас голосую тем самым подтверждают свою возможность в выбранный период приехать в Одессу? Пусть все отписываются — чтобы было видно поименно! |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]() adventurer, а можно без сомнительно-понятного философизма и по теме, а то я что-то ничего про ваш подход к оцениванию из процитированного вашего сообщения не понял? ![]() |
Трёп на разные темы > Всеукраинский съезд Фантлаба. > к сообщению |
![]() Ответил — все равно, т.к. могу в любой из указанных периодов. P.S. а с городом мы уже определились — и это Одесса? ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]() Кстати, почти никто не ответил на вопрос моего "вступительного сообщения" — как часто и когда вы оцениваете (или просто просматриваете) отзывы? А ведь это интересно — в первую очередь для определения востребованности у посетителей специальной колонки новых отзывов на главной странице сайта, а вовторую очередь — чтобы понять руководствуетесь ли вы отзывами как рекомендательным средством или нет? |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]() Добавлю пару слов про полезность/бесполезность отзыва. Под полезностью в данном контексте я понимаю возможность и удобство посетителю, не читавшему это произведение, определиться благодаря отзыву стоит его читать или нет. При том важным, по моему мнению, для такого ищущего рекомендации, не прочитать излишне содержательный отзыв, содержащий спойлеры (даже скрытые), аргументирующие раскрытие идей автора произведения и/или мыслей автора отзыва, полученных от прочтения произведения, т.к. это заведомо лишает некоторого удовольствия от собственного прочтения. Ведь зачастую красивые, аргументированные, эмоциональные, с высказыванием собственного понимания идей автора, отзывы внушительного размера расчитаны больше на уже прочитавшего произведение, а для не читавшего будут основой для предвзятого его прочтения... В этом смысле не каждый аргументированный, красивый, большой отзыв будет полезным, и не каждый полезный отзыв будет красивым, аргументированным и большим по размеру. |
Трёп на разные темы > Всеукраинский съезд Фантлаба. > к сообщению |
![]() Я могу и 4,5 (предпочтительней) и 11-12 октября. Если в Одессе, то вообще без проблем ;)) |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]() mastino, а за какие варианты ты голосовал (кроме "прокачки перса" ![]() ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]() Видимо буду первым, кто пояснит свой выбор при простановке + за отзывы (т.к. просто голосование ИМХО сомнительно показательно — варианты специально не исключают, а дополняют друг друга ![]() ![]() Мои варианты — 1, 2, 4. Поясню — к сожелению, решаюсь поставить + лишь тогда, когда сам уже знаком с произведением и имею свое мнение о нем (поэтому вариант № 4), но при этом оцениваю положительно как при совпадении с моим мнением (вариант № 1), так и при аргументированном мнении, противоположном моему (вариант № 2). При этом за мнение, аналогичное моему, могу даже поставить + согласно варианту № 8 ![]() ![]() За остальные варианты не голосовал, т.к. они для меня абсолютно не существенны при оценивании, хотя есть надежда встретить краткий, лаконичный и полезный в плане рекомендации отзыв... P.S. к сожелению просматриваю и оцениваю новые отзывы не регулярно, но обязательно прочитываю и расставляю + отзывам на оцениваемое мною произведение. |
Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению |
![]() Вот посмотрел по форуму и не нашел такой темы – а как и за что собственно, лаборанты оценивают положительно (+) отзывы на произведения. Есть ли личные, особенные критерии такого оценивания? Как часто вы это делаете? И вообще – нужен ли вам, как оценщикам + и зачем? Прошу высказываться, не только голосовать. |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]()
![]() ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() Lokki, читайте Регламент — для начала, затем тему с начала — затем попробуйте по таким "вери бестам" удачно выбрать книгу незнакомого автора, а уж затем — давайте спорить, ОК? ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() fox_mulder, вы мои критерии минусования (пока прогнозируемого) видели и свое мнение о полезности краткого отзыва в пять-шесть слов я уже высказал. Вы хотите конструктива по поводу каких именно неустраивающих вас отзывов? Что вы предлагаете, без передергивания? Из вашего последнего сообщения я не согласен с тем, что отзыв ДОЛЖЕН быть "разбором произведения", над которым автор должен "кроптеть по нескольку дней, собираясь с мыслями и формулировками" Каким должен быть такой "разбор"? Имеет ли для вас значение объем (размер) отзыва? Может ли быть отзыв эмоциональным и субъективным? и прочая, прочая..? |
Новости, конвенты, конкурсы > Клубные встречи. Обсуждение. > к сообщению |
![]() А-а-а! ![]() ![]() ![]() |
Новости, конвенты, конкурсы > Клубные встречи. Обсуждение. > к сообщению |
![]() А кто такие мы — объявлений о клубных встречах на четверг вроде больше не было? |
Новости, конвенты, конкурсы > Клубные встречи. Обсуждение. > к сообщению |
![]() Друзья, предлагаю (исходя из предварительных личных договоренностей ;))) в четверг, 31 июля в 18.00 провести синхронное на расстоянии поднятие бокалов кто-с-чем-хочет в честь друг друга и нашего замечательного сайта. ![]() Надеюсь к Северной и Южной Пальмире присоединится и Москва? ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() VuDu, ППКС ![]() И как мне кажется, чаще всего поощряют плюсиком не столько за красоту и убедительность (полезность) отзыва на произведение, которое еще не читали оценивающие, сколько за совпадение вкусов, выраженных в отзыве на произведения, которые они уже читали. В то время, как минусом наказывают чаще всего именно за несоответствие более-менее объективным критериям полезности отзыва. |
Кино > Академия (Основание, Фонд) - будущая кинотрилогия по Азимову > к сообщению |
![]() Вареный, я когда смотрю экранизации стараюсь делать это отвлеченно от книги (хотя это и трудно). И в этом смысле меня вполне порадовали фильмы "Зеленая миля", "Побег из Шоушенка", "Сияние", тот же "Бойцовский клуб", "Двухсотлетний человек" (ктати по мотивам рассказа Азимова), "планета Ка-Пэкс", "Контакт", "Хроники Нарнии" и некоторые другие, которые так с ходу сейчас не вспомню точно по названию... Честно говоря, трудно сравнивать — особенно в связи с влиянием "первого события" — что воспринял раньше, фильм или книгу. Но это слегка оффтоп уже... ![]() |
Кино > Академия (Основание, Фонд) - будущая кинотрилогия по Азимову > к сообщению |
![]() Вареный, почти согласен — надежда на качественную экранизацию такого произведения такого автора в некотором смысле проигрывает предвзятой убежденности в провале фильма. ![]() Но ведь все равно хотя бы первую часть смотреть будем ![]() ![]() ![]() |
Трёп на разные темы > День Варенья > к сообщению |
![]() newcomer, Dimson, Лэйла, с Днем Рождения!!! ![]() ![]() ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() Ну вот, опять эти загадочные "некоторые" ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() Kuntc, если вы не поняли, то поясню — я не спорил (и не собирался) с вами, а выяснял ваше мнение и его обоснование в отношении минусования "кратких", "неразвернутых" отывов лишь для того, чтобы точно понимать что вы под ними подразумеваете. Но вовсе не для того чтобы оспаривать ваше мнение, почитаемое мною за заблуждение (хотя первоначально была надежда что вы поймете почему объем отзыва не может быть самодостаточным критерием для его оценивания). Свои критерии минусования отзывов я предложил не для их оспаривания (тем более вами ;), а для примера того, что, по моему мнению, отзыв, даже из пяти-шести слов может не попадать под мои критерии минусования при отсутствии других недостатков. И даже наоборот — в таком случае он (отзыв) достоин одобрения, как емкий, но лаконичный — полезный для всех, особенно тех, кто ратует за экономию пространства в отзывах...
mastino, не утрируй, — ты сам прекрасно понимаешь бессмысленость этого отзыва ![]() ![]() fox_mulder, по мнению каких-таких "отдельных товарисчей" его нужно "заплюсовать аж до посинения"? Хотя если вы считаете что "тема раскрыта, отношение к произведению выражено, и все такое..." — то берегитесь — судя по ![]() ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() Kuntc, поверьте — мне вам что-либо доказывать, а тем более — навязывать вообще не интересно, т.к. с вашим непоколебимым ИМХО я спорить не собираюсь, но и учитывать его тоже. Т.о. до тех пор пока оно не совпадет с моим, оно мне просто безразлично. ![]() |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]()
Если вам действительно интересно мое мнение, то только за:
Может быть будут и другие критерии моего подхода к проставлению минусов, но уж "недостаточной развернутости" в них точно не будет. ![]() Но минусы за отзывы считаю обязательно необходимыми — просто объективность их зависит целиком и полностью от сознательности и ответственности оценщика, его (минус) проставляющего, т.к. ИМХО лучше в этом случае не минусуя пояснить в личке недостатки отзыва, чем просто поставить минус и оттолкнуть пользователя от желания что-либо еще писать. |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() Вот вы для себя и соответствуйте своим стандартам отзыва, а мне эти стандарты не вменяйте в обязательные. Если вы не знаете что такое ассоциация — то что мне еще вам объяснять...Засим оставлю вас с вашими же заблуждениями. По теме: Развернутость отзыва — это лишь одно из условий, чтобы поставить плюс, но никак не условие, чтобы поставить минус. И разжевывать кому-либо из того, что заложено "пятью-шестью" словами — это неблагодарное и бессмысленное занятие, т.к. если этот кто-то не может понять пять-шесть слов, то что он может понять в пятистах восьмидесяти четырех словах "развернутого" "отзыва" — а по сути своей — литературного анализа, рецензии, пересказа и т.д. и т.п. И зачем мне ради него стараться? Я пишу тот отзыв, который по-моему мнению характеризует произведение достаточно, а не по стандарту и мнению какого-то возомнившего себя "эрзацем отзывчивости" пользователя, имеющего 100 или более баллов за свои труды и готового поставить мне минус за несоответствие его стандартам. И считаю неоправданно глупым минусовать отзыв лишь исходя из соответствия оцениваемого отзыва своим стандартам объема или бессмысленного стандарта "развернутости" без учета того содержания, которое оценщику непонятно в силу отсутствия абстрактного мышления. sanchezzzz, по вашему поводу абсолютно справедливо высказался VuDu — хотите узнать vox populi — процитируйте те отзывы, которые по вашему мнению несправедливо заминусовали. В отношении же ваших пунктов — я не согласен с тем, что это общепринятая практика минусования или оценивания отзывов, но "в семье не без урода" — может быть и есть такие люди, которые действуют руководствуясь логике, описанной вами. Мне, к счастью, такие не встречались. Пока что... Но даже и такие исключения не показатель, чтобы не писать отзывы или не стараться писать их лучше. |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]()
О, вот уже и уверенно преподнесенные стандарты красоты полезности отзыва появились ;)) А кто не подойдет — тех "ф топку" или "в Бобруйск" независимо от смысла? ;) |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() ZiZu, мне интересно узнать мнение процитированного лица, но за ваше тоже спасибо. Просто важно понять почему человек так безапелляционно упорствует в таком простом вопросе ;) Вдруг я неправ — и мне стоит согласиться сменить мнение в связи с его обоснованием своего противоположного ИМХО? |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() Хотите знать — прочтите произведение ;) Или спросите автора отзыва, или посмотрите оценку, или просмотрите прогноз вашей оценки, или включите ассоциативное мышление (это никогда не вредно), или прочтите другие отзывы на эту же тему — ведь большинство независимо от объема постараются не повторяться. А лучше сделайте все это — и будет вам счастье (с миру по нитке — голому рубаха ;). Хотя все это не гарантирует (так же как и самый-пресамый развернутый отзыв) того, что вы получите удовольствие от прочтения такого произведения. ;) |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() Поясните же мне, неразумному, что такое отзыв — по вашему. |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() Заметьте — нигде про пять-шесть слов ничего не сказано. Тем более странно слышать такое от одного из администраторов сайта? Может все-таки важно не количество слов, а смысловая нагрузка и ассоциативное значение отзыва, вне зависимости от количества слов, букв, и др. литературных приемов? |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() VuDu + 1 ![]()
— это, к примеру, пять-шесть слов. И что, из них и оценок (автора отзыва и средняя по произведению) нельзя понять хочу ли я это произведение читать? За такой отзыв тоже положен минус, как за "ерунду, только место занимающую"? И, позвольте поинтересоваться, чье место он занимает — разве места для отзыва у нас уже недостаточно? |
Техподдержка и развитие сайта > Нужны ли минусы за отзывы? > к сообщению |
![]() А что мерилом качества стал объем и размер? ![]() ![]() |
Трёп на разные темы > Отвлекает fantlab.ru от чтения книг? > к сообщению |
![]() Кого-как, у меня почти всегда работа подразумевает офисное времяпрепровождение с самостоятельным планированием процесса. ![]() Приходя на работу и включая машину запускаю Фантлаб — и в свободные минутки открываю свернутое окошко — посмотреть что новенького. Но бывает, что и отвлекает, особенно в моменты внезапного, без объявления войны, нападения Генерального Директора с внеочередным поручением |
Трёп на разные темы > Отвлекает fantlab.ru от чтения книг? > к сообщению |
![]()
Да и в нерабочее время меня в большинстве своем ничего не отвлекает от книги, которую мне интересно читать и Фантлаб не стал бы исключением. И читая такую книгу я не думаю как я буду писать отзыв или оценивать и классифицировать ее — я целиком в ней и сайт в это время мне побоку (такое обдумывание происходит перед тем, как пишется и отправляется отзыв ;) Но вот в отношении отбора книг и общения на тему прочитанного (и не только) — сайт действительно занимает значимое место (и время) в жизни. За это спасибо всем его участникам — и администрации и посетителям! |
Трёп на разные темы > День Варенья > к сообщению |
![]() Claviceps P., KindLion, поздравляю с прошедшим Днем Рождения! ![]() ![]() ![]() etoneyava, поздравляю!!! ![]() ![]() |
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
![]() Посмотрел на выходных в компании друзей "Не шутите с Зоханом". Могу сказать что лучшего средства убить мозг даже (особенно ![]() Итого — заслуженные 3 балла из 10. |
Трёп на разные темы > Существует ли на Ваш взгляд НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ? > к сообщению |
![]()
Alraun, простите что вмешиваюсь, но в любви исходя из своего собственного опыта достаточно влюбчивого человека, не бывает периода "второго дыхания". Это ИМХО такой же нонсенс как "вторая свежесть" (Бегемот ![]() Может быть не стоит его и ждать, а стоит найти того самого "одного человека" с которым и первое дыхание будет захватывать..? ![]() |
Трёп на разные темы > Существует ли на Ваш взгляд НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ? > к сообщению |
![]() Feska, лучше бы вам не везло так, как вам с ней везет! ![]() |
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
![]() G.RIB, если это тот самый фильм с Робином Уильямсом, то ИМХО посмотреть его стоит, если вы хотите насладиться очень красивым антуражем мелодраматического фильма с достаточно простым, незамысловатым сюжетом, но оригинальным воплощением психологических аспектов жизни, смерти и любви. Но я (да простят мне многие заведомо сомнительное сравнение) посоветовал бы на эту тему ИМХО более сильный фильм "Послание в бутылке". Если сравнить их, то соотошение будет 7,5 к 9,5 по десятибальной шкале — и не в пользу первого. ![]() |
Трёп на разные темы > Кто такие эти индиго? > к сообщению |
![]() Причем зачастую этот продукт некачественный, но в яркой упаковке... |
Новости, конвенты, конкурсы > Клубные встречи. Информация о встречах. > к сообщению |
![]() Очередная одесская встреча назначается на четверг, 31 июля на 17.30 возле памятника Мицкевичу. Если будет дождь — то сразу в "нашей" кафешке — ресторане "Фан кофе" на Александровском проспекте/ул. Бунина. По всем вопросам, связанным со встречей обращаться к любому известному фантлабовцу-одесситу ![]() Будем рады всем фантлабовцам, особенно иногородним ![]() |
Трёп на разные темы > Кто такие эти индиго? > к сообщению |
![]()
![]() ![]() ![]() |