Комментарии посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Комментарии посетителя Tyrgon в блогах (всего: 673 шт.)
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 03:27
цитата IgorLutiy
А также такие есть и в сфере образования, и в сфере медицины, и в любой другой сфере. Давайте всех расформируем, давайте во всех будем бросать камнями и всех пересажаем. Просто не нужно обобщать.
сейчас обобщаете и доводите до абсурда именно вы.
Конкретно в МВД преступна вся вертикаль, по которой вверх уходят обязательные отчисления с вымогательства со злоупотреблением полномочиями, к которому вынуждены или охотно стремятся прибегать почти все работники МВД разнообразных подразделений, а вниз спускаются приказы и покровительство с безнаказанностью. Да, над МВД стоит прокуратура и СБУ, которым время от времени приносят в жертву козлов отпущения или отъявленных беспредельщиков, но в целом вся структура МВД давно уже не может носить имя "правоохранителей", независимо от событий последних двух месяцев. Нужно быть глухонемым слепцом из Австралии, чтобы этого не замечать;)
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 03:18
цитата IgorLutiy
Все случаи насилия со стороны милиции были спровоцированы митингующими. И совсем не мирными.
каждый видит то, что хочет увидеть. Вопрос доверия источникам и общей оценки происходящего в стране. И если бы я не знал как обычно действовали патрули беркута в отношении самых обычных людей, показавшихся им подозрительными на темных улицах, то вы могли бы мне сейчас рассказывать как они страдают от провокаций радикалов и прочих немирных митингующих...
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 03:13
цитата IgorLutiy
А когда будут привлечены к ответственности «мирные» демонстранты с другой стороны? Опять про них забыли?
что значит "когда"? А кого сейчас пачками прессуют в автозаки, топча ногами и засаживая в СИЗО?..
"Мирных" демонстрантов нужно сперва умиротворить политическими и фактическими изменениями, а потом уже разбираться. В любом случае большую часть из них невозможно привлечь, как и работников МВД, т.к. в хаосе происходящего установить фактические обстоятельства дела для нормального рассмотрения дела почти нереально. И ответственность работников МВД, о которой я писал раньше, не столько за их действия сейчас, сколько за все предшествующее и общую некомпетентность, одним из ярких примеров которой была операция по захвату Дикаева в Одессе.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 02:55
shakhtar, наверное, все таки в Давосе Азаров, а не Янукович. И что ему санкции — он ведь теперь только на РФ и рассчитывает, наивный. Как будто у РФ есть средства или желание содержать еще и бандитскую власть Украины вдобавок к убыточной Беларусии...
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 02:46
цитата Darth Divinus
И я очень рад, что Ваши речи особого согласия тут не встречают.
Darth Divinus, хоть меня корежит от красно-черных флагов и лозунгов ОУН-УПА, я не могу представить, как разумный человек может не видеть всего беспредела власти и не понимать, что все происходящее — лишь закономерное следствие этого.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 02:38
а, кстати, о чем он по-вашему сказал?
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 02:37
цитата IgorLutiy
Вы шутите? При массовых беспорядках высчитывать метры? А если на тебя прет сплошная толпа? Вообще не кидать? Это либо не те инструкции, либо не на те ситуации.
IgorLutiy, если бы работники МВД инструкциям следовали ранее, хотя бы с ноября 2013 года, сегодняшней ситуации просто не было бы. И даже сейчас никакой адреналин не может оправдать то насилие, которое применяется к уже задержанным и обезвреженным людям. Ничто не может оправдать пытки, содержание под стражей без доступа к защите и уведомления родных, массу других нарушений уголовно-процессуальных норм по данным уголовным производствам, при которых в нормальном правовом государстве судье ничего другого не оставалось бы, кроме прекращения производства и освобождения задержанных из зала суда. И все эти нарушения вызваны лишь безнаказанностью и некомпетентностью, предвзятостью и подчиненностью вышестоящей власти как работников МВД, так и прокуратуры, судов.

К примеру, поинтересуйтесь как рассматривались дела по задержанным на Банковой, активистам "Дорожного контроля" и прочим "политическим заключенным". Очень показательно, что "независимый суд" сразу после выступления Януковича во время первого круглого стола четырех президентов начал менять меру пресечения с содержания под стражей на домашний арест или поручительство. Или как судья, отпустившая задержанных якобы в связи с событиями на Грушевского студентов университета Карпенко-Карого под домашний арест, сегодня "подала в отставку по собственному желанию"...

Давайте называть вещи своими именами — в Украине закон есть только для манипуляций с ним. И власть, узурпировавшая все три ветви власти, сейчас манипулирует законом так, как выгодно только ей. И если власть хочет хоть что-то изменить и вернуть в русло закона, то и начинать следует с нее. Но этого ведь не будет — и содержание, а также порядок принятия законов 16 января тому наилучшее доказательство. А поведение работников МВД — лишь следствие и иллюстрация беспредела и беззакония.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 02:15
цитата IgorLutiy
А на встрече с иностранными послами были хороши и одни и вторые. Наши про свое говорили, о другом умолчали, послы о своем сказали, но проигнорировали все то, что говорили наши. Обе стороны были хороши. Однако аргументы наших были поубедительнее, а главное — больше в тему.
вы вообще о чем? На вчерашнем "брифинге" за более, чем час встречи диппредставителям не дали и рта открыть, а на возмущенную реплику посла ФРГ лучшим "аргументом" от "ваших" умников были комментарии типа "свяжитесь с нами позднее".
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 02:09
цитата IgorLutiy
Эти люди прежде всего стоят на защите людей. И выполняют свою работу и свой долг. Они вне политики.
это — неправда. Они прекрасно понимают, что стоят сейчас за себя, т.к. при смене власти они как минимум будут реформированы, а виновные — привлечены к ответственности. И не мне вам рассказывать насколько невинны наши работники МВД, начиная от участковых, гаишников и заканчивая министром.

Больше всего жаль парней — срочников из внутренних войск, которые просто заложники ситуации и которыми эти наглые твари из беркута прикрываются как пушечным мясом.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 02:01
дураков хватает с обеих сторон. И очень жаль, что дураки от власти довели обычных людей до того, что они все больше доверяют дуракам с другой стороны. Если мирный протест пытаться прекратить насилием, он закономерно перестает быть мирным.
Вот пожарники не дураки — пожар керосином почему-то не тушат;))
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 01:55
Уровень вашей аргументации впечатляет. Почти как на встрече Кожары с иностранными послами))
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 01:34
цитата
Слежу. поэтому знаю что он кидалс камнями.
этого. Кто в кого кидался камнями?
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 01:25
доказательства?
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 24 января 2014 г. 01:13
Garret11, вы, наверное, не следите за событиями — доказательств, что от насилия со стороны работников МВД не защищают никакие жилетки и шлемы с надписью "ПРЕССА" (а тем более телекамеры и устные заявления с удостоверениями) достаточно, и именно поэтому даже вполне умеренные, не-оппозиционные информагентсва и СМИ возмущены и шокированы происходящим с 01 декабря 2013 с журналистами во время их попадания в зону внимания работников МВД.

К примеру, недавнее событие с журналистами Радио Свобода:

Где-то было и более детальное интервью пострадавших журналистов в эфире "Громадське ТБ", в котором они подтверждают, что, когда их били, задерживали и держали а автозаке, точно знали про их журналистский статус. И, кстати, потом их избитых и незаконно задержанных назвали свидетелями и отпустили.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 21 января 2014 г. 22:43
цитата aleggator
Как думаете, сколько сейчас длится уголовное производство, если подозреваемый не задержан? А бесконечно. Т.е. у вас украли что-нибудь, подозреваемого не поймали — все, дело остановлено. Сейчас же дело будет спокойно решено.
ага, нужно пойти еще дальше и пусть не пойманный преступник заочно отсидит))

На самом деле риски и, подозреваю, намерения власти именно в уведомлении и ознакомлении подозреваемого с инкриминируемым ему. Сейчас это обязательно и если человека нет, то у него нет и защитника, и уведомлять, знакомить с делом некого, хотя как эти уведомления и ознакомления происходят на практике с имеющимся обвиняемым и его защитником вам узнавать не пожелаю. Но, для примера, защитнику Власенко (адвоката Тимошенко) дали на ознакомление с материалами его уголовного дела в 14 томов всего три дня;)

И хотя с этими нововведениями я еще в деталях не разбирался, надеяться, что заочное решение, о котором ты узнал постфактум, можно будет нормально оспорить и отменить, на мой взгляд, очень глупо.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 21 января 2014 г. 22:17
цитата aleggator
Взамен пойду заплюю тех, с кем обсуждали этот вопрос
Значит таки "Мойша напел")) Поберегите лучше слюну — сейчас властью все было сделано таким образом и в такие сроки, чтобы даже самые светлые головы не успели сообразить, а разобрались лишь постфактум, когда будет уже поздно...
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 21 января 2014 г. 22:05
цитата aleggator
Как говорится, найди 10 отличий. Возвели постанову пленума ВСУ в статус закона, в правовом поле ничего не изменилось.
ну да, подумаешь — гражданско-правовой иск о защите чести и достоинства и уголовное дело по статье "клевета". Разве что-то изменилось в правовом поле?
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 21 января 2014 г. 22:00
цитата aleggator
Если вы это не сами придумали, дайте мне ссылку на юриста, который сделал такой вывод, и я плюну ему в глаза.
какая экспрессия!)) Для начала можете заплевать весь коллектив Информационно-аналитического центра "ЛИГА" и "ЛИГА ЗАКОН":
цитата Довідкова інформація от 20.01.2014 "Внимание бизнес: коснется всех"
О депутатской неприкосновенности

Депутаты проголосовали за законопроект № 3883 об усовершенствовании порядка предоставления согласия на привлечение к уголовной ответственности, задержание или ареста народного депутата Украины. Соответствующие изменения предусмотрены в ст. 218 — 221 Регламента Верховной Рады:

— оптимизируются сроки рассмотрения указанного вопроса Верховной Радой;

— все факты, связанные с привлечением к уголовной ответственности, задержанием или арестом народного депутата Украины рассматриваются непосредственно на пленарном заседании Верховной Рады при участии всего депутатского корпуса, а не в профильном комитете;

— нардепу в процессе рассмотрения указанного вопроса предоставляется право на представителя, который может квалифицированно представить его интересы.

Закон вступит в силу на следующий день после его опубликования.

А потом, отплевавшись, прочтите еще раз Порівняльну таблицю до проекту Закону України “Про внесення змін до Регламенту Верховної Ради України”, ссылка на которую есть в моем предыдущем комментарии на странице соответствующего законопроекта (тогда еще, а завтра — уже вступившего в силу закона) на сайте Верховной Рады.
В частности, прочтите еще раз внимательно часть 4 ст. 218, а также название и часть первую ст. 220:
если ранее вынесение на рассмотрение сессией происходило через рассмотрение и заключение "Комітетом з питань Регламенту, депутатської етики та забезпечення діяльності Верховної Ради України", то теперь "Подання про надання згоди на притягнення до кримінальної відповідальності, затримання чи арешт народного депутата включається до порядку денного сесії Верховної Ради позачергово без голосування та розглядається позачергово на пленарному засіданні Верховної Ради без висновку комітетів Верховної Ради у строк, визначений цим Регламентом."

При этом прежний порядок сохранен лишь в отношении судей Конституционного суда и судов общей юрисдикции.

цитата aleggator
в зависимости от реакции оппозиционеров на ЧП
вы верите, что освистанные оппозиционеры что-то значат для радикалов на улице Грушевского?

цитата aleggator
Не могу не спросить в ответ на ваши реплики: какой вы видите реальный и наилучший с вашей точки зрения выход из ситуации?
боюсь, что реальный и наилучший в данном случае несовместимы. И если про первый страшно думать, то про второй смешно рассуждать.
На самом деле будь я на месте Януковича, выбрал бы политику затягивания и точечных репрессий — и он, скорей всего, так и сделает... А принятые и опубликованные "Законы 16 января" помогут ему в этом.

цитата aleggator
Власть не будет применять наиболее эффективные, проверенные временем меры. Что-то она делать будет, возможно даже экономическая ситуация немного улучшится.
Знаете, что будет делать власть в 2014 году? Доить и резать своих — это и принесет им новые доходы, и устрашит подчиненных, и понравится потенциально поддерживающему их электорату. А вот что они будут делать в 2015 году даже выиграв — это большой и интересный вопрос...
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 21 января 2014 г. 19:18
цитата aleggator
Объясните мне, как эти законы меняют статус народного депутата?
статус не меняют — "всего лишь" упрощают и ускоряют процедуру привлечения депутата к уголовной ответственности и его задержание или арест.

У каждого украиноязычного гражданина есть возможность проанализировать изменения.

В частности, изменения в Регламент исключают предварительное рассмотрение данного вопроса в профильном комитете ВР и приводят к автоматическому внеочередному рассмотрению и разрешению данного вопроса на сессии.

И угадайте как проголосует провластное большинство в отношении любого из оппозиционных депутатов?..

цитата aleggator
наиболее РЕАЛЬНОГО выхода
вы знаете, что за этим может произойти в обществе и стране? В частности, в тех регионах, где живут социально и политически активные граждане, чьих представителей на Майдане репрессируют в первую очередь?.. Власть, готовая пойти на такое, защищает лишь свои интересы и достойна лишь осуждения и изгнания.

цитата aleggator
о НАИЛУЧШЕМ выходе
И это "наилучший выход"?! Для кого он такой и чьи интересы в нем учтены?
Неужели вы не понимаете, что стоящие сейчас там люди перешли свой Рубикон и не подчинены в полной мере оппозиционным политикам?.. К сожалению, все политические участники конфликта считают, что обострение ситуации им выгодно: власть мечтает об укреплении и тотальном контроле; оппозиция — о смене власти; радикальные группировки — о росте своей значимости и признании насилия орудием политического влияния.
цитата aleggator
а на выборах 2015 всем стоит крепко призадуматься
Выборов не будет — будет провозглашение победителем того, кто устроит группку сплотившегося крупного капитала и криминалитета. И никаких шансов исправить произошедшее не будет — особенно если сейчас все закончится ничем по любому из предложенных вами вариантов выхода из ситуации.

цитата aleggator
Я понимаю, что делать этого текущая власть не будет, поскольку это ставит под угрозу существующие финансово-промышленные группировки. Что будет делать власть для улучшения ситуации — тут я ванговать бессилен.
Если вы понимаете, что нынешняя власть ничего, что изменит текущий статус кво экономики, не собирается делать, то почему вы удивляетесь проявлению назревшей необходимости ее отстранения?
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 21 января 2014 г. 13:10
цитата aleggator
А что меняют новые законы?
aleggator, а вы точно их читали или как в том анекдоте "Мойша напел"?)

Но лучше давайте по-существу. Вот лично вы каким видите наиболее оптимальный для всех сторон конфликта и страны в целом выход из сложившейся ситуации?

И еще, скажите, если вы понимаете в каком экономическом положении находится страна, — каким образом, на ваш взгляд, власть должна пытаться исправлять ситуацию к лучшему?

В зависимости от ваших ответов можно будет обсуждать частности, в том числе касательно подробностей событий и их оценки.
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 20 января 2014 г. 12:17
цитата ФАНТОМ
Не дадут ему спонсоры ничего выиграть; столько денег, выходит, зря вбухали?
Ваши слова да Богу в уши. Жаль только, что это не факты, которые вы могли бы подтвердить, а лишь банальный троллинг, настолько привычный и ожидаемый (как с вашей стороны, так и повсеместно от провластных в Украине и РФ интернет-оппонентов) что вызывает лишь зевоту...
Украина — новый Майдан. Январь 2014. Напряжение растет. > к сообщению
Отправлено 20 января 2014 г. 10:13
цитата Stan8
Это такое общее место, о котором уже никто не задумывается, хоть на руках у властей Украины до этого дня крови особо-то и не было
автор колонки продолжает игнорировать факты. И ладно не хочет углубляться в происходящее в стране в последние годы (включая, например, Врадиевские события и множество им подобных менее резонансных случаев явного беспредела представителей власти с последующим покрывательством), но то, с чего и возник нынешний Майдан (разгон студентов 29 ноября 2013 года) и непропорциональное, незаконное даже при массовых беспорядках насилие "беркута" (при разгоне и после задержания участников митинга на Банковой 01 декабря 2013 года) не принимать всерьез и писать об отсутствии крови на руках властей... Очень объективно излагаемое мнение со стороны получается, ага.

цитата Stan8
теоретически может стоять и власть, которая воспользуется кровопролитием, чтобы затянуть гайки и внедрить диктатуру, от которой Украина пока была избавлена.
И опять искажение фактов или незнание ситуации. Автору колонки, как и любому другому трезвомыслящему человеку, желающему объективно разобраться в ситуации, стоило бы прежде проанализировать даты и содержание законопроектов № 3718 и № 3879, а также проанализировать как и что было "принято" Верховной Радой 16 января 2014 года. Диктатура нынешнего Президента и его "Семьи" началась с одиозного решения Конституционного суда, а сейчас продолжает наращивать юридические основания собственной защиты от любых посягательств. Апофеозом будут выигранные Януковичем президентские выборы 2015 года с полной невозможностью любых его оппонентов что-либо противопоставить поддельному результату — начиная с бесперспективности административных исков в контролируемые президентом суды и заканчивая невозможностью массовых акций протеста.

цитата Stan8
В целом, вел себя как сильный и волевой лидер, немного растерянный, но искренний.
совершенно очевидно, что все три оппозиционных политических лидера скомпрометировали себя своим неумением и нежеланием вести переговоры с властью, неумением и нежеланием договориться между собой и выдвинуть единого лидера нынешнего протеста и будущего кандидата в президенты, а также невозможностью что-либо противопоставить беспределу власти кроме толпы на майдане. Все их требования и лозунги за два месяца противостояния даже не начинали обсуждаться в формате политического и гласного диалога "власть-оппозиция", а, судя по текущему состоянию дел, и в олигархическом закулисье эти трое не смогли или не старались провести переговоры и добиться хоть каких-то уступок.

Вчера ночью в эфире "Громадське ТБ" Кличко сказал, что боится взять на себя ответственность за кровь и смерти протестующих и бойцов внутренних войск в случае насильственного противостояния, но при этом обратился к каждому из зрителей с призывом "не лежать на диване". Но самое паскудное, что ни он, ни кто другой из лидеров политической оппозиции за все это время не смогли внятно сформулировать и донести до неравнодушных граждан что им следует сейчас делать, чтобы повлиять на ситуацию в стране и изменить ее к лучшему. Ведь все понимают, что просто встать с дивана и выйти на Майдан — не вариант, потому что даже миллион человек, возмущенных и готовых на многое 01 декабря 2013 года и от 200 до 500 тысяч человек в последующие дни "народного вече" были предсказуемо проигнорированы властью и привели лишь к укреплению ее позиций.
Обзор кинопремьер недели (16-22 января 2014) > к сообщению
Отправлено 14 января 2014 г. 21:59
SnowBall, хочу сказать вам спасибо за обзоры — я их всегда с интересом просматриваю)
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2013 г. 19:24
lena_m, также толсто, как труба Газпрома :-)))
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2013 г. 22:52
И?.. чем таки обидели индусов, что они — "бедные" и при чем здесь "национализация"?)
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2013 г. 19:30
скажите, кто и чем, по-вашему, обидел индусов? :-)))
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2013 г. 19:04
цитата Garret11
По причине неэффективного менеджмента:-[. Бедные индусы.
почитайте, что ли, кто и у кого что и по какой причине "национализировал"... быть может тогда индусы будут для вас не столь бедными?.. ;-)
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2013 г. 18:37
национализирует, конечно же — и раздаст всем чиновникам от ЕС, кто сможет процитировать Бисмарка :-D

P.S.
а здесь с вами забавно... :-)
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2013 г. 16:47
цитата Garret11
Самое интересное, что договор был между Януковичем и Путиным и подробности от публики скрыты. То есть ели после взятия этих денег на Януковича, допустим, упадёт тяжёлый комод, то
вы действительно верите, что Янукович после встречи рассовал эти "лярды" по карманам и улетел себе в Межигорье?)))
А вас не интересует тот момент, что ФНБ, с денег которого планируется выделение этого "альтруистичного" займа, формально на сегодняшний день не имеет права покупать ценные бумаги Украины, но, даже купив их, лишь отсрочит где-то на год-два (как раз до момента возврата долга) неизбежный без реформирования украинской экономики дефолт?..)
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 11 декабря 2013 г. 23:15
цитата Stan8
Здесь:
Совершенно очевидно, что "способность к самоорганизации и управлению обществом в кризисных ситуациях", а также "общественный контроль деятельности государства" вы исказили до завышенных и наивных ожиданий чудесного избавления от всех пороков нынешней власти. Если уж это не троллинг, сопровождаемый к тому же цензурой в виде авторского удаления ответного вполне нейтрального комментария оппонента, то даже не знаю как еще расценивать такие ваши действия как автора блога?..
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 9 декабря 2013 г. 13:33
цитата Stan8
Вы утверждаете, что Майдан породит новое поколение украинских политиков, честных, непримиримых борцов с коррупцией и пороками нынешней «злочинной влади».
Где я такое утверждаю?.. Налицо с вашей стороны либо недопонимание, либо троллинг. На первое, если вам будет угодно, я готов ответить объяснениями, на второе предпочитаю жаркое.

P.S.
Такой же мой комментарий был удален. Следует ли это расценивать как нежелание общаться лично со мной или как нежелание видеть какие-либо отличные от вашего мнения?
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2013 г. 22:29
цитата nickolos
По моему виденью, чтобы остаться Януковичу у власти, ему как раз остается брать курс на Россию. В противном случае, любая сила
nickolos, все намного проще и объясняется скорее чистой арифметикой, доступной даже Януковичу, — стране срочно нужны деньги для предотвращения экономического коллапса. И если не запад, значит восток, тем более, что РФ крепко держит текущее правительство Украины за.. газовые поставки и долги. Думаю, отсюда и не подписанное до сих пор соглашение со Словакией. И конечно же украинская власть для получения нового кредита будет сейчас придерживаться своей привычной тактики "обещать не значит жениться" — только теперь в переговорах о "стратегическом партнерстве" с РФ))) Интересно только узнать какими гарантиями со стороны Украины всю эту трагикомедию захотят обеспечить в РФ? Какова будет цена еще одного бюджетного года "покращення"?..;)
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2013 г. 18:47
цитата Stan8
Многих «новых» породил Майдан-2004
если сравнивать с политиками эпохи президентства Кучмы, то состав как нынешних провластных партий, так и оппозиционных значительно изменился. Жаль, что кажущиеся тогда перспективными политики позднее уступили свои позиции и потеряли лицо (взять к примеру хоть того же совсем не дурака Тигипко, к примеру). Впрочем, несмотря на сходство, эти два конфликта отличаются — в том числе и составом участников.
цитата Stan8
Вряд ли мы договоримся, но благодаря вам я понял, почему 74% украинцев стоят на непримиримой позиции, делая невозможным конструктивный общенациональный диалог
Мне не очень понятно что за веру вы мне приписываете и о чем мы с вами не договоримся, но мне будет интересно понять на чем основываются такие ваши выводы.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Размышления. > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2013 г. 11:52
Не стоит подменять понятия — люди поднялись и стоят не за оппозиционных политиков, а против действующей власти. И то, что оппозиционные политики используют ситуацию в своих интересах, закономерно, но вовсе не означает, что они получат поддержку народа на будущих выборах.

Поэтому рассуждать сейчас кто будет вместо нынешней власти вести Украину дальше и в каком направлении, и насколько эффективно несколько наивно и преждевременно.

Важным достижением на пути к тому самому гражданскому обществу является то отрицание рабской психологии покорности и беспомощной пассивности, которое выплеснулось в виде майдана, где сейчас как раз и зарождаются новые политики и общественные деятели, способные к самоорганизации и управлению обществом в кризисных ситуациях. И, что немаловажно, это не дети-наследники советских управленцев-лидеров ВЛКСМ, трансформировавшихся в постсоветских политиков, бизнесменов и чиновников, а новые лидеры из "поколения пепси". Так что сейчас майдан помимо прочего — это кузница кадров будущего, надеюсь, неравнодушного общества, где общественный контроль деятельности государства должен иметь большее значение.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Традиция. > к сообщению
Отправлено 6 декабря 2013 г. 16:26
Есть еще один вероятный сценарий — это создание полицейского государства, аналогичного РФ, с сильной вертикалью власти и почти полным отсутствием оппозиции и подавлением инакомыслия. И это, пока что, самый вероятный сценарий, который, увы, никакие "майданы" без поддержки серьезного капитала и профессиональных организаторов, единого общепризнанного лидера не способны предотвратить — как до будущих выборов, так, тем более, после них.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Традиция. > к сообщению
Отправлено 6 декабря 2013 г. 16:05
цитата benommen
Потому что, при всем мотивировании, всем видно, что выборы президента не за горами и все уже заглядывают в следующий год, сейчас, как я и говорил, будет искаться консенсус между оппозицией и правительством, потому что никаких мирных рычагов к влиянию на избирательный процесс нету, а этот митинг изначально позиционировался как мирный, в итоге иных выходов из ситуации со стороны простого народа сейчас нету.
если честно, не понял эту фразу...

На всякий случай повторю свою мысль о будущих выборах из цитируемого комментария: если власть и стоящие за ней олигархи захотят сохранить статус-кво, то они выдвинут другого, формально нового и, может быть, даже якобы оппозиционного кандидата, использовав в его пользу весь тот админресурс, что и обычно. При этом я даже не исключаю, что Януковича тоже выдвинут в качестве кандидата в противовес своей новой марионетке, побеждающей нелюбимого всеми злодея;))

Но может быть и так, что Януковича оставят на новый срок — все зависит от дальнейшего развития текущей ситуации, где, пока что, он выглядит не хуже тройки "оппозиционных лидеров". А ведь у него еще есть много козырей в рукаве — включая то же подписание СА (но не под давлением протестной толпы, а позже, когда она утихнет, а "экономика подготовится")))

Впрочем, гадать на кофейной гуще о личностях кандидатов бессмысленно — главное, что эти протесты показали отсутствие желания реальных закулисных игроков-олигархов изменить ситуацию в пользу обычного народа, прислушавшись к его протесту.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Традиция. > к сообщению
Отправлено 6 декабря 2013 г. 15:29
цитата benommen
Тут уже вполне будут понятны радикализация и полный протест страны.
что-то сегодня не видно особого "полного протеста страны", хотя и сейчас большинство обычных людей недовольны властью.
Инерция и умелые манипуляции на старых противоречиях не дадут стране объединиться в народном порыве к новому политическому началу — да и интереса к этому у спонсоров-олигархов нет. Так что будут обычные украинские выборы, когда выбирать не из кого, а голосуют не за кого-то, а против другого.

цитата benommen
Настолько надоело это все, что я даже поддержу эту радикализацию и буду согласен с любым решением народа, вплоть до раздела страны на 2 части с отходом востока и юга Украины — это мне покажется меньшим злом, чем продолжение правления этого клана.
это глупости и очень опасные глупости!
Единственное, что у всех нас, украинцев, есть — это суверенитет страны и ее целостность вопреки всем политикам и историческим противоречиям. И это то, за что стоит бороться всем вместе, — независимо от политического окраса и языка. А все прочие призывы к разделу и расколу должны караться как государственная измена.
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Традиция. > к сообщению
Отправлено 6 декабря 2013 г. 15:21
цитата benommen
то сейчас это будет выглядеть совсем чем-то из ряда вон выходящим, потому что еще 5 лет терпеть эти «покращення» не выдержит даже самый пассивный человек.
ваше "если" совсем не обосновывает "то". Ничто не мешает нынешней власти и стоящей за ней олигархии выдвинуть формально нового марионеточного кандидата, проведя выборы за него в традициях "не важно сколько проголосовало — важно как подсчитали". То, что Янукович еще задолго до текущих событий не рассматривался властью как единственный и победный кандидат от власти на будущих выборах, я почти уверен. И, думаю, именно с этой целью вынули из шкафа и отряхнули нафталин с Медведчука с его "Уркаинским выбором";))

Думаете, у нас не найдется своего "простого парня из ЧК", харизматичного и надежного для своих спонсоров?..) В этом смысле меня терзают смутные сомнения на счет Кличко и его окружения, источников финансирования, но пока что это лишь догадки;)
Украина - новый Майдан. Декабрь 2013. Традиция. > к сообщению
Отправлено 6 декабря 2013 г. 14:48
Позволю себе высказаться о ситуации безотносительно оценок автора статьи и мнений остальных комментаторов...

Изначально "Евромайдан" был акцией протеста, организованной оппозицией в поддержку евроинтеграции — и как механизм воздействия на власть он был совсем неэффективен (т.к. преступная организация, находящаяся сейчас при власти, давно уже имела в виду всякую свободу слова и общественное мнение), но был выгоден оппозиционным политикам в качестве PR-акции перед грядущими выборами как в глазах потенциального электората, так и перед западными партнерами и вероятными спонсорами. Смысл протеста сошел на нет в связи с окончанием Вильнюсского саммита и публичными заявлениями провластных политиков о том, что евроинтеграционный курс единственно возможный.

Насилие над митингующими в ночь с 30 ноября на 1 декабря привело к масштабному возмущению и протесту людей, в том числе и тех, кто еще вчера считал все эти "евромайданы" чепухой на постном масле, — и на все это в большей степени повлияло накопившееся за эти годы ощущение беспомощности обычного человека перед вертикалью власти, объединившей в себе законодательную, исполнительную и судебную власть и при этом основанной на коррупции и безнаказанности, "кумовстве" и круговом покрывательстве. Т.е. на улицу 1 декабря вышли люди в первую очередь против беспредела действующей власти, поддерживающие евроинтеграцию лишь как механизм возможного сдерживания и контроля свыше за бесчинством нынешних и, возможно, будущих национальных украинских властей. Лидеры оппозиции же явно не знали что дальше делать с этой поддержкой, не имели четкого плана дальнейших действий и, опьянев от собственного успеха и, как им тогда показалось, влияния, значимости, совершили множество ошибок, которыми смогла воспользоваться действующая власть:
— во-первых, не определились с тем, какие и как политические лозунги и требования, де-факто поддерживаемые толпой, можно осуществить де-юре, не прибегая к насилию, недопустимому с точки зрения европейских ценностей и западной поддержки;
— во-вторых, не смогли четко организовать контроль действий демонстрации у резиденций власти (это и погром здания Киевской госгорадминистрации, и столкновение на Банковой у здания аппарата Президента);
— в-третьих, инициировали заранее провальное рассмотрение Верховным советом постановления об отставке Кабмина;
— в-четвертых, упустили инициативу по законному разбирательству действий власти, ставших причиной для народного возмущения (от судебного рассмотрения законности постановления Кабмина о прекращении подготовки к подписанию соглашения об ассоциации (СА) до уголовных дел против правоохранителей), обеспечивая народной поддержкой и вниманием СМИ их гласность и законность;
— в-пятых, продолжают акцию протеста без обнародования четкой программы дальнейших действий и объяснения их эффективности, обосновано порождая критику в деструктивности своих действий для функционирования всего государства по принципу "чем хуже — тем лучше".

На сегодняшний день лично у меня складывается такое видение закулисья произошедшего:
Ни для кого не секрет, что внутри действующей власти нет и никогда не было единства, но постоянно происходит подковерная борьба за место у бюджетного корыта и влияние на управление процессом его наполнения и распределения, защиту своих корпоративных интересов. И действия марионеточной оппозиции до 01.12.2013 похожи на попытку одной "проевропейской" группы воспользоваться ситуацией и перехватить у другой группы, осуществившей приостановку подписания СА, инициативу. Вполне возможно, что и события в ночь с 30 ноября на 01 декабря были инициированы той же группой с целью более активного воздействия на Президента и своих коллег-конкурентов. При этом масштаб событий 01 декабря испугал и тех, и других — попахивало выходом ситуации из-под контроля и силовым свержением толпой всех и вся, включая зажравшихся олигархов и коррумпированных чиновников, чьи мажорные детки безнаказанно давят автомобилями стариков и детей. И это объединило всех закулисных игроков в стремлении успокоения ситуации и не-силового решения. Именно этими закулисными переговорами были вызваны и затянувшееся на выходные молчание власти, и более-менее сдержанная реакция правоохранителей, и внезапная, но так и не состоявшаяся отставка главы администрации президента Левочкина, и слухи о выходе из партии регионов множества депутатов, готовых поддержать отставку Кабмина, и провал требований оппозиции, ее теперешняя дезориентация и отставание от взвешенной, сдержанной и единой, четкой позиции власти.

Прогнозировать дело неблагодарное, но рискну предположить, что, к сожалению, ничем особенным этот "евромайдан" уже не закончится, постепенно сойдя на нет и опустившись до гротескного уровня палаточного городка на Крещатике в поддержку Тимошенко. Если только власть не допустит ошибку с силовым воздействием...

Да, некоторое время мы будем верить в европейское будущее и, может быть, чуть скромнее станет беспредел властей, в частности ее цербера — милиции, но в перспективе ущерб от такого окончания текущих событий для всех нас куда больше. Ведь оппозиционные политики выставили себя на посмешище и дали шанс действующей власти на будущих выборах остаться у руля, а также подтвердили, что ни один из них не готов к реальным действиям в кризисной ситуации, не имеет команды и организации, эффективней провластной преступной организации, а также не имеет особой поддержки отечественного крупного капитала.

Олигархический феодализм и законодательно замаскированное под демократию крепостное право — наше непреходящее будущее...
Составлена библиография Екатерины Мартинкевич > к сообщению
Отправлено 28 октября 2013 г. 11:54
ясно, спасибо за объяснение :beer:
Составлена библиография Екатерины Мартинкевич > к сообщению
Отправлено 28 октября 2013 г. 11:49
А-аа.. Получается, у автора, еще и переводившего фантастику, у нас на сайте две библиографии — авторская и переводческая, да?
Составлена библиография Екатерины Мартинкевич > к сообщению
Отправлено 28 октября 2013 г. 09:57
кстати, на ее странице ссылка в
цитата
Обратите внимание: библиография Екатерины Мартинкевич.
ведет на главную — это так надо?
Составлена библиография Екатерины Мартинкевич > к сообщению
Отправлено 28 октября 2013 г. 09:55
О, Кате привет и искренние поздравления с попаданием в анналы фантастики! :beer:
Жаль, что мы тебя так редко видим... 8:-0 ;-)
Анонс: Флипбуки от издательства ЭКСМО > к сообщению
Отправлено 25 октября 2013 г. 16:24
и что, там тоже есть мои впечатления об упоминаемом мною издании?:-)
Анонс: Флипбуки от издательства ЭКСМО > к сообщению
Отправлено 25 октября 2013 г. 13:37
Собственно, вчера в книжном вспомнил о предмете этого обсуждения и поинтересовался — не знаю то же ли самое только собирается издавать Эксмо, но украинское издательство "Країна мрій" уже давно издает такие вот книжонки в мягкой обложке форматом 64х96/64.

Подержав в руках пришел к мнению, что для прогулки или путешествия вещь удобная, но читать в транспорте, держа одной рукой, будет ничуть не удобнее обычной книги в мягкой обложке малого формата. И страницы листать не удобно, и не так уж они не складываются...
О новом Сапковском > к сообщению
Отправлено 24 октября 2013 г. 17:40
цитата ergostasio
нигде в описании не прозвучало имя Геральта
ведьмаков ведь было немало... По крайней мере до Бонар(т)а?.. :-)))
Анонс: Флипбуки от издательства ЭКСМО > к сообщению
Отправлено 23 октября 2013 г. 14:05
да, обычно книгами в мягких обложках набиты стойки рядом с открытками и где-то неподалеку от прикассовых зон)

Будем посмотреть...
Анонс: Флипбуки от издательства ЭКСМО > к сообщению
Отправлено 23 октября 2013 г. 13:56
Специально ради того, чтобы подержать в руках такое новшество буду теперь заходить в книжные магазины, потому как другие их функции уже давно и намного лучше выполняет интернет-магазин хорошо знакомого и проверенного поставщика;))
Анонс: Флипбуки от издательства ЭКСМО > к сообщению
Отправлено 23 октября 2013 г. 13:34
Вот если судить по обычному изданию библии карманного размера, несмотря на тонкую бумагу она все равно стремится сложиться и читать ее, держа одной рукой, не очень удобно (мягко скажем). За счет чего книгу с перевернутым на 90 градусов текстом будет удобней держать мне пока не понятно. Впрочем, вам, как очевидцу, я верю на слово)
Анонс: Флипбуки от издательства ЭКСМО > к сообщению
Отправлено 23 октября 2013 г. 13:27
Трудно представить за счет чего это происходит с бумагой... ???
А вообще пока в руках не подержу, склонен согласиться с мнением PetrOFFа :-)))
⇑ Наверх