| автор |
сообщение |
mischmisch 
миродержец
 
|
 7 октября 2013 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham Маргарет Этвуд
О, я тогда даже из-за пролета Барнса не расстроюсь! Обожжжжаю! |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
prouste 
миродержец
|
|
7 октября 2013 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibkron Светлана Алексиевич
Смешно. Суждения о том, что лауреатом по принципу ротации будет женщина, носят конспирологический характер. А я вот припоминаю, что годом ранее с придыханием отмечали, что лауреатом будет Мураками. Забавно. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
sibkron
философ
|
|
8 октября 2013 г. 04:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste Смешно. Суждения о том, что лауреатом по принципу ротации будет женщина, носят конспирологический характер. А я вот припоминаю, что годом ранее с придыханием отмечали, что лауреатом будет Мураками. Забавно.
Не склонен рассуждать о ротации по половому, географическому или политическому признаку. Этим пусть занимаются горе-журналисты, которые из года в год придумывают как бы притянуть политику к Нобелю. Кстати, это и есть конспирология:)
Я исходил из двух критериев. Первый, на Ladbrokes, за которым слежу уже не один год каким-то образом попадает инфа о Нобелевских лауреатах до вручения, возможно в искажённом виде, потому что академики шифруют свою пятёрку псевдонимами. Не всегда букмекеры попадают (или правильно расшифровывают?). За несколько лет прокол был только с Варгасом Льоса. Ныне активное движение было вокруг трёх женщин: Элис Манро, Ассия Джебар и Светлана Алексиевич (особенно Манро и Алексиевич). И вокруг Юна Фоссе. Второй, Алексиевич неожиданно за несколько лет появилась у букмекеров, причем сразу на высоких позициях и с шведским написанием фамилии, что определенно настораживает.
А насчет Мураками точно был не я, пока не читал. |
–––
«Pour moi, les grands livres ont une ambition philosophique» Jean-Yves Tadié |
|
|
prouste
миродержец
|
|
8 октября 2013 г. 05:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич
Думаю, комитет не сможет более игнорировать американскую литературу, и лауреатом станет кто-то из следующей тройки:
Филип Рот
Эдгар Л. Доктороу
Кормак Маккарти
Эти-то ребята ну уж точно давно в топе и не удивлюсь, если кому-то из них дадут. Сравнительно с ними Алексиевич, конечно, Дарья Донцова. |
|
|
Sablezubyi
гранд-мастер
|
|
prouste
миродержец
|
|
lena_m
миротворец
|
|
8 октября 2013 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibkron Ныне активное движение было вокруг трёх женщин: Элис Манро, Ассия Джебар и Светлана Алексиевич (особенно Манро и Алексиевич)
Так Алексиевич-то вообще не писатель — она лишь репортёр-интервьюёр-составитель...
Хотя если Лукашенко досадить... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
9 октября 2013 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m она лишь репортёр-интервьюёр-составитель...
При таком взгляде нетрудно договориться до того, что и скульпторы, начиная с Микеланджело и заканчивая Роденом, вовсе и не скульпторы, а каменотесы...
"Я беру мрамор и отсекаю всё лишнее" (с) |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
prouste
миродержец
|
|
9 октября 2013 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51 При таком взгляде нетрудно договориться до того, что и скульпторы, начиная с Микеланджело и заканчивая Роденом, вовсе и не скульпторы, а каменотесы.
Обобщать не стоит. Алексиевич ( при всех ее достоинствах) в литературном аспекте фигура все же иной художественной направленности чем Хемингуэй, Гарольд Пинтер или Елинек( при всей несопоставимости художественного дарования этих авторов). Полин Кейл как-то не приходило в голову выдвинуть на Нобелевку по литературе, хотя в культурном пространстве она была уж как-нибудь известней и влиятельней белорусской публицистки, у которой и вправду есть в том числе и какие-то творения свободного жанра.
У Умберто Эко публицистики много больше, но есть и шесть романов, из которых как минимум три по отдельности перевешивают в совокупности всю художественную часть Алексиевич. Ладно Эко, я и про Дмитрия Быкова могу то же сказать. Предположим, наградят С.А. — я полагаю, что это может быть связано с ее общественной деятельностью, несколько взвинченным не без саморекламы темпераментом на ниве пропаганды свободы в ее понимании, но какое отношение это будет иметь к качеству ее художественной литературы. Нобелевка и раньше делала реверансы в область политики и пропаганды ( прямо-таки Черчилль явление в мире художественной литературы), но именно у Алексиевич художественного настолько чуть, что мне тоже сложно воспринимать ее как полноценного художественного значимого сочинителя. |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
9 октября 2013 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste художественного настолько чуть, что мне тоже сложно воспринимать ее как полноценного художественного значимого сочинителя.
Но если здесь вспомнить Нобелевского лауреата по литературе 1902 года Теодора Момзена, то Ваши слова без всякого ерничания подойдут и к нему (при всем моем уважении к Момзену — историку). |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
e-Pluto
философ
|
|
9 октября 2013 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Букмекеры начали принимать ставки относительно лауреата Нобелевской премии по литературе -2013.
Они упорно ставят на Мураками.
цитата Конечно, нельзя воспринимать такие рейтинги, как истину в последней инстанции, но очень часто букмекеры дают правильные ответы. Например, два года назад именно у шведа Томаса Транстремера был самый высокий рейтинг — премию он и получил. В прошлом году китаец Мо Янь шел у букмекеров вторым.
А лидировал и тогда, и теперь 64-летний японский писатель Харуки Мураками (3 к 1).
Довольно неожиданно на втором месте оказалась американская автор Джойс Кэрол Оутс (6 к 1).
Американская литература вот уже 20 лет не получала Нобелевской премии. Поэтому шансы Оутс можно рассматривать как вполне реальные.
Но в угоду политике премия уплывёт за океан, по-моему.
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
9 октября 2013 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А лидировал и тогда, и теперь 64-летний японский писатель Харуки Мураками (3 к 1).
Довольно неожиданно на втором месте оказалась американская автор Джойс Кэрол Оутс (6 к 1).
Американская литература вот уже 20 лет не получала Нобелевской премии. Поэтому шансы Оутс можно рассматривать как вполне реальные.
Мураками и Оутс лидируют уже который год, едва ли не с начала нашего века. Что же касается американской литературы, в ней есть мастера значительнее.
Иными словами: не верю букмекерам, не представляю, почему азартные люди год от года делают ставки именно на этих писателей. |
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Грешник
магистр
|
|
9 октября 2013 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Но если здесь вспомнить Нобелевского лауреата по литературе 1902 года Теодора Момзена, то Ваши слова без всякого ерничания подойдут и к нему (при всем моем уважении к Момзену — историку).
Не подойдут. Моммзен, как и Черчилль, олитературили свои исторические штудии до такой степени, что их характеристики, обобщения и наблюдения вполне можно воспринимать и как научные, и как художественные тексты.
цитата Главой депутации от противников иудеев был Апион, тоже александрийский учёный и писатель, «колокольчик на весь мир», как называл его император Тиберий, человек, умевший красноречиво говорить и бессовестно лгать, дерзкий, безгранично самоуверенный всезнайка, хорошо знавший если не людей, то их низость, прославленный мастер речи и демагогии, находчивый, остроумный, наглый и безусловно преданный императору.
Это — не только исследование. ) |
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
prouste
миродержец
|
|
9 октября 2013 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник олитературили свои исторические штудии до такой степени, что их характеристики, обобщения и наблюдения вполне можно воспринимать и как научные, и как художественные тексты
Точно. Только если уж воспринимать как художественные тексты и далеко не ходить, давайте сопоставим степень художественности и литературной одаренности Моммзена с его современником Чеховым, а Черчилля с Набоковым. Упомянутые лауреаты были бесспорно талантливыми публицистами ( Моммзен в этом смысле находился уж слишком под неизбывным влиянием Гиббона и Карлейля), однако, возвращаясь несколько назад, сопоставимы с некоторыми не-лауреатами как упоминавшаяся выше Алексиевич с Салманом Рушди ( которому Нобель не светит только и исключительно из-за обстоятельств, к качеству художественной прозы отношения не имеющих). |
|
|
Грешник
магистр
|
|
9 октября 2013 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Моммзен в этом смысле находился уж слишком под неизбывным влиянием Гиббона и Карлейля
Гиббон, всё-таки, менее академичен, и куда более повествователен. Влияние есть, но я бы не сказал, что его "слишком". И уж точно это влияние не пошло Моммзену во вред, с моей точки зрения резкий субъективизм в оценках и попытки расцветить мозаику исторических фактов драматургией как раз и отбалансировали нужным образом тяжеловесный, "немецкий" академизм. Как пример от противного — можно взять те работы Моммзена, где эти присадки уже изжиты. Составленная из конспектов Хензелей "История Императоров" получилась менее удачной как публицистика, а пятый том о провинциях — куда строже и суше, чем три тома ему предшествующих.
О Карлейле и его влияниях не скажу ничего, я просто его не читал.
цитата однако, возвращаясь несколько назад, сопоставимы с некоторыми не-лауреатами как упоминавшаяся выше Алексиевич с Салманом Рушди ( которому Нобель не светит только и исключительно из-за обстоятельств, к качеству художественной прозы отношения не имеющих).
Это бесспорно, конъюнктура играет свою неблаговидную роль. |
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
|
10 октября 2013 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мураками снова на топе -- значит и на этот раз премию не получит.
Осталось часа полтора-два. Вот нашёл интересную раскладку наиболее вероятных кандидатов: http://www.theguardian.com/books/2013/sep...
Оутс, конечно, очень близко подошла к премии.
Рота не люблю -- мизантроп и циник.
Доктороу -- мой выбор из американцев.
Сам-то я болею за Эко, но что-то на этот раз его нет в финальной пульке...
И очень больно и обидно, что Бэнкс ушёл без Нобелевки...
|
–––
"Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
10 октября 2013 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibkron Лауреатом будет женщина.
Варианты: Элис Манро, Светлана Алексиевич, Ассия Джебар
Первый вариант оказался верным. Манро. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Славич
миродержец
|
|
10 октября 2013 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Элис Манро, господа.
sibkron в очередной раз доказал превосходство прогнозистов-профессионалов над прогнозистами-любителями.
|
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
10 октября 2013 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что особенно радует — отметили автора, работающего исключительно в малой форме. Благое решение, людям надо напоминать о существовании рассказов и повестей.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А все-таки Оутс была бы еще лучше — нобелевский лауреат с хоррором и вирдом в библиографии, это же влажный сон и никак не меньше.
|
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
цитировать