| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
alff
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Есть Академкнига на Цветном бульваре. Центральнее некуда. От метро — десять шагов. Цены на издания Науки М и Восточной Литературы минимальные.
В магазине — никого. Вообще никого. Два посетителя единовременно — аншлаг. Какие тут ларьки у метро ставить.
В сравнительно недавнем прошлом существовали еще 2 подобных магазина. На Китай городе и Лубянке. Они закрыты.
|
|
|
Омар Хаим
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff Есть Академкнига на Цветном бульваре. Центральнее некуда. От метро — десять шагов. Цены на издания Науки М и Восточной Литературы минимальные.
В магазине — никого. Вообще никого. Два посетителя единовременно — аншлаг. Какие тут ларьки у метро ставить.
В сравнительно недавнем прошлом существовали еще 2 подобных магазина. На Китай городе и Лубянке. Они закрыты.
Так это не из-за отсутствия покупателей. Целенаправленное уничтожение сети магазинов и всего прочего.
Та же история была с издательством Художественная Литература:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
Всего несколько месяцев назад я был назначен на должность директора издательства «Художественная литература». Когда-то одно из крупнейших в мире, оно уже несколько лет пребывало в плачевном состоянии – многомиллиардные долги, дезорганизованный, измученный постоянными сокращениями коллектив. Материальная часть разорена: компьютерное обеспечение, например, предыдущий директор объединил в некое малое предприятие, которое потом как-то разом исчезло и с оборудованием и с директором. Авторитетные писатели России обращали внимание президента страны Бориса Ельцина на скандальную ситуацию. Они требовали положить конец уничтожению «Худлита», значение которого для культуры сравнивали с Большим театром и Третьяковкой. Впрочем, было и другое сравнение: с терпящим бедствие «Титаником».
Многочисленные публикации в прессе, коллективные письма работников культуры и общественных деятелей – вот устойчивый фон тревоги той поры. Кто-то говорил о безнадёжно упущенных возможностях и бесперспективности любых локальных усилий, кто-то требовал от государства денег, чтобы хоть как-то замедлить погружение «Худлита» в пучину небытия. Но денег, разумеется, не нашлось, зато было принято обыкновенное в подобных случаях решение: укрепление руководства издательства. Это вроде не капиталоёмко и внешне выглядит эффектно. Хотя финансовую помощь будущему директору посулили. Вместе с моральной поддержкой.
|
–––
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement |
|
|
alff
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если в магазине полном книг нет покупателей — это от нежелания покупателей. Никакими происками и целенаправленным уничтожением тут и не пахнет.
На самом деле, пример Художественной Литературы достаточно показателен. Издательство до последнего держалось за старые схемы тиражей. И распродают свои издания конца девяностых по ценам близким к 100р / том до сих пор. Виноваты во всем враги.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
О чем спор, господа? О целесообразности приобретения расчески младшему Бондарчуку?
Сколько сейчас существует возможностей потратить кровные денежки в сравнении с 80-ми годами?
А если их, денежек, не совсем лишку и приходится выбирать что прикупить "для души" (о теле я вообще молчу).
Злой рынок всё расставил на свои места. Тривиально, но деваться некуда.
И тиражи устаканились и цены тоже. К старому и искусственному возврата нет.
Если что-то привлекательное, как пирожки в голодный год, заканчивается — его тут же допечатывают.
Тиражи, хоть как-то сопоставимые с советскими, лишь у детской номенклатуры — дети наше всё.
ВСЁ остальное (включая эзотерику, сай-фай, рукоделие и даже большинство женских покетов) — в границах, обозначенных alff ом.
Естественно, приплюсуйте допечатки. И отплюсуйте качество издания и бумаги (и содержания тоже).
Про нашу, пустую от покупателей, но полную книгами, Академкнигу я писал раз десять.
Регулярно там покупают только собиратели, хотя цены на некоторые книги смешны (куда ближе к стакану семечек, а не к поллитре).
То, что книги, подобные Литпамятникам, вообще еще регулярно выходят — скорее вызывает удивление, чем удовлетворение.
Пусть по тысяче-полторы, но ВЫХОДЯТ. И две трети (и даже больше, с учетом грантов) денег на это даёт государство.
Такое он у нас, странное немного. Даёт немного на то и на то, и на это, но даёт. Пока.
Прислушайтесь к Петровичу, прикупите немного нынешних "кирпичей" и "полукирпичей" — потомки будут благодарны.
|
|
|
Омар Хаим
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч Про нашу, пустую от покупателей, но полную книгами, Академкнигу я писал раз десять.
Так я потому им и предложил в ларьках торговать. На содержание магазина и положенного персонала уходит больше денег, чем они там выручают. А в ларьке не надо ни директора, ни товароведа, ни мерчандайзера, ни грузчика. Один человек со всем справится за маленькие деньги.
Оставшиеся магазины можно безболезненно закрыть, никто о них и не заплачет.
цитата
Первый заместитель председателя научно-издательского совета СО РАН Борис Елепов в беседе с агентством отметил, что потребность в научной литературе в обществе не снизилась, а нерентабельность магазинов научной книги можно объяснить лишь проблемами организации бизнеса.
В свою очередь, генеральный директор Академиздатцентра РАН Владимир Васильев сообщил, что "Академкнига" пока не будет ликвидирована, хотя, по его же словам, "сумеет ли она избежать подобной участи, ответить невозможно". По его словам, в регионах магазины "Академкнига" активно закрывают и перепрофилируют "из-за резкого падения интереса к чтению и приобретению печатной книги, роста продаж ридеров с записью тысяч изданий и скачивания их из интернета, выжимания магазинов из их помещений систематическим увеличением арендной платы и непрекращающихся попыток их приватизации".
http://ria.ru/culture/20120301/582396909....
Из 18 магазинов осталось только 11. |
–––
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement |
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
14 апреля 2013 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Омар Хаим ... в ларьках торговать... Один человек со всем справится за маленькие деньги.
Найти для ларька продавца хотя бы минимальной начитанности, чтобы ориентировался в научной книге, да еще такого, который через год не поменял бы ассортимент своей лавки на книжный ширпотреб, очень непросто. В ларьке поместится 300-400 книг — не хватит даже для новинок последнего года выпуска. Это заведомо проигрышный вариант.
цитата Омар Хаим Оставшиеся магазины можно безболезненно закрыть, никто о них и не заплачет.
Это проще всего. Однако уже плачут, а заплачут еще сильнее.
В каждом областном центре, в каждом городе — научном центре с миллионным населением, должен быть магазин научной книги с ассортиментом не менее 15 тыс. названий. Это должно решаться на уровне государственной программы (льготная аренда, субсидии, обеспечение кадрами и пр.). Иначе будущее российской науки будет еще более плачевным, чем ее настоящее.
А вот такой магазин научной книги (с учетом уже имеющегося запаса литературы, квалифицированных кадров) мог бы открывать ларьки в местных вузах, крупных НИИ, с комплектацией таких киосков с учетом их специализации (по месту размещения).
Единственным городом, где хоть в какой-то мере это осуществляется, является Москва. |
|
|
alff
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
бог с ним. с начитанным продавцом. Но как предполагается разместить в ларьке прайс Науки?
Союзпечать продает книги в ларьках. Бесспорный факт. Но там 5 наименований. Причем — довольно жестко ограниченные во времени. Годами не хранят.
Нормальный путь — это более разумно строить бизнес со сторонними торговыми структурами. А не отгружать им по розничным ценам Академкниги.
Но, видимо, для менеджмента еще советских времен это недопустимо по каким то высшим соображениям.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Повторюсь — в нашей Академкниге единственный сотрудник.
Она и директор и продавец и товаровед и охранник и бухгалтер и уборщица.
И работает она в магазине лет 30 минимум. Это очень и очень немаловажно.
И не надо думать что это полностью казенное предприятие, вовсе не так.
Ларьки нужны и прибыльны лишь тогда, когда есть спрос (торговля, таки, работает с оборота).
Гляньте, что случилось с уличными ларьками после того как в них запретили продавать пиво. Они просто померли.
В суровое советское время у нас в фойе были киоски Академкниги, Военной книги, Союзпечати и аптека.
Теперь нет ни одного. Ладно хоть почта осталась. А ведь у нас только студентов больше 25.000 и больше 5.000 сотрудников.
У Академкниги был еще два киоска — в классическом университете и в Уральском отделении АН СССР.
Когда СССР не стало — не стало и киосков. И не будет их больше никогда — я зуб даю.
Наш городок как раз отлично подходит под описание rus-pan — полтора миллиона жителей и отделение РАН.
Только вот из специализированных книжных осталась только Академкнига
(раньше были — Техническая книга, Медицинская и юридическая книга, Политическая книга...).
Даже единственный реальный букинистический уже несколько лет назад закрыли.
Открыли бриллиантовый магазин. Это, простите, тренд теперь такой. Ювелирные — на каждом углу.
Какое уж тут "будущее российской науки".
|
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
14 апреля 2013 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff Но, видимо, для менеджмента еще советских времен это недопустимо по каким то высшим соображениям.
Остается только помечтать. А пока рынок вырежет все, что нежизнеспособно. И мало что останется. |
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
14 апреля 2013 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Эх! Отдали бы мне московскую "Науку", да и типографию "Наука" в Шубинском впридачу, плюс остатки "Академкниги".
У меня бы это все заработало. И толстые "Литпамятники" выходили бы по цене Геррика, а тонкие – по цене Ламберта.
Минимальный тираж для книги из "Медиевалии" 1200 экз. (с гарантией продаваемости), на Титмаре было 2 тиража в сумме 2700 (оба проданы).
То же самое можно было бы сделать для ЛП (здесь дополнительно еще 500-700 на коллекционеров).
|
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
14 апреля 2013 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
P.S.: А потом бы начал выкупать (вызволять из американского плена) толстые научные журналы.
1 экз. толстого журнала в обложке стоил бы по сети Академкнига 200 р., вместо нынешних 800. А тем, кому далеко до ближайшей Академкниги, на «новом» сайте «Науки» все свежии публикации из толстых академических журналов в открытом доступе. И особых затрат, помимо того, что дают, не надо.
Много чего доброго и полезного можно было бы натворить! 
|
|
|
Омар Хаим
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rus-pan Эх! Отдали бы мне московскую "Науку", да и типографию "Наука" в Шубинском впридачу, плюс остатки "Академкниги".
У меня бы это все заработало. И толстые "Литпамятники" выходили бы по цене Геррика, а тонкие – по цене Ламберта.
Да, это хорошая мысль. А ещё неплохо бы получить "Науку-экспорт" для полного счастья.
Структурно Академиздатцентр "Наука" включает 5 издательских фирм (питерскую и сибирскую Науки, Востлит, Физматлит и Науку-Пресс), а московская Наука там выглядит чужеродным образованием, поскольку издательство, а не издательская фирма. И все эти 6 издателей являются ГУП, то есть унитарными предприятиями, которым запрещено иметь в своём составе дочерние предприятия и передавать им имущество. Собственником там является субъект Федерации.
Так что переговоры по московской Науке, видимо, надо вести с собственником, то есть с Москомимуществом.
С Академкнигой не очень понятно. Московская часть из неё не выделена. Раньше она была подчинена Науке, а теперь это торговая фирма. Если взять только московскую Науку, то ГУП-овский статус не позволит иметь 5 московских магазинов Академкниги в качестве дочернего предприятия. Там именно пять — в Шубинском переулке была ещё Книга-Почтой, не знаю только, не закрылась ли.
В любом случае надо выяснить, кто собственник и чем его можно заинтересовать. |
–––
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement |
|
|
rus-pan
миродержец
|
|
14 апреля 2013 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Омар Хаим
Дорогой Вы наш Омар! С Вашей бы энергией и легкостью на подъем...
Приходите к нам директором по развитию. У меня сейчас 4 книги в работе, все направления сам закрыть не успеваю.
Ну, а если серьезно, а не в плане безобидных мечтаний, Вы же должны понимать, что любые переделы затрагивают интересы сотен людей, для многих из которых произойдут изменения в доступе к "кормушке" и у которых имеются свои рычаги влияния на первую полусотню лиц, предержащих власть и принимающих решения, и на их окружение. Волшебных сказок не бывает.
P.S.: приношу извинения за орфографические ошибки в предыдущих постах и отсутствующие запятые. Ныне дается только 30 минут на редактирование. Не часто заглядываю на форум, а когда перечитываю, уже нельзя ничего исправить. Sorry!
|
|
|
Омар Хаим
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч Повторюсь — в нашей Академкниге единственный сотрудник.
Она и директор и продавец и товаровед и охранник и бухгалтер и уборщица.
И работает она в магазине лет 30 минимум. Это очень и очень немаловажно.
И не надо думать что это полностью казенное предприятие, вовсе не так.
Так это в чистом виде ларёк и есть. У неё там явно и излишние площади имеются, которые можно в аренду сдавать и тем увеличить рентабельность .
Я уже видел в Московской области ларьки, которые торгуют и печатной продукцией (книгами, журналами, газетами), и всякими напитками, и чипсами Лэйз. И магазины такие есть (бывшие чисто книжные). Скоро всех нас это ждёт  .
А что, местная Академкнига уже перестала быть ГУП? Нет. Стало быть, она в собственности субъекта Федерации и под управлением местного комитета по имуществу. "Наука" даже в международной своей структуре, что издаёт научные журналы в переводе на английский, иностранцам ничего из имущества не выделила, так что собственность тут на 100 процентов казённая. Могут дать только кому-то попользоваться в хозяйственных целях, не более.
цитата rus-pan Ну, а если серьезно, а не в плане безобидных мечтаний, Вы же должны понимать, что любые переделы затрагивают интересы сотен людей, для многих из которых произойдут изменения в доступе к "кормушке" и у которых имеются свои рычаги влияния на первую полусотню лиц, предержащих власть и принимающих решения, и на их окружение.
Ну что Вы, какая там кормушка? Такой монстр — для Москомимущества скорее обуза, непрофильный актив, занимающий ценную землю. Если кто-то сможет вывести его за МКАД, они только будут рады
А с академической мафией бороться вполне можно, у них есть недоброжелатели в лице Германа Грефа, министра Ливанова и не только. Если Минобрнауки перекроет им свою часть финансирования, придравшись к фальшивым диссертациям получателей денег, то это будет посерьёзнее, чем сомнительные доходы от издательской деятельности. Тем более что собственностью РАН это всё не является, поскольку ГУП. |
–––
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Перестала. Не совсем казенная. "Лишние площади" все книгами забиты, под потолок.
А напитки и чипсы рядом по улице, слева, справа, напротив и в изобилии.
"Ларек" там в первом зале, входном, где и сосредоточен основной товар — канцелярские товары, тетради, ватман и т.п.
Впрочем, книги там тоже в изобилии (в т.ч. и ЛП — прямо у входа), но покупают только тетрадки-ручки (и об этом я уже не раз писал).
Напротив (20 метров) главный корпус университета, в квартале Архитектурная академия,
матфак педакадемии, театральный институт, музучилище.
Три театра, филармония и много чего подобного, очень культур-мультурного.
Но покупают только ручки и тетрадки.
|
|
|
Омар Хаим
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вадимыч
Спасибо, очень ценная информация.
Не так всё и плохо, хоть что-то покупают.
|
–––
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement |
|
|
Maximus12
новичок
|
|
14 апреля 2013 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff В сравнительно недавнем прошлом существовали еще 2 подобных магазина.
На китай-городе разве закрыли? Там ведь столько букинистики было... Эх
Хотел между прочим поинтересоваться, почему, на Ваш взгляд, так бойко раскупили весь тираж относительно недавно вышедшего Тредиаковского? Что там такого особенного было? А другие недавние ЛП лежат себе и лежат спокойненько. Есть ли еще подобные примеры, когда вышедший в 2000-х ЛП быстро становился раритетом? (Кроме много раз упомянутого выше Лихачева) |
|
|
Омар Хаим
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Maximus12
Тредиаковский — это уникальное издание. С одной стороны заявлено, как критическое, но в то же время в современной орфографии, что делает его доступным для любого читателя. Да и издано неплохо: полку точно украсит.
Можете сами посмотреть, как это издание выглядит (это djvu-файл):
http://www.mediafire.com/?hnvwlu2jvlc9mxb
Если понравится, то купите бумажную книгу .
|
–––
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
14 апреля 2013 г. 23:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Maximus12 , с Тредиаковским всё просто — тираж 1000, из них 300 экз. ушли через РГНФ в библиотеки,
в продажу попало 700 экз. — это близко к критике. Про контент издания абсолютно верно написано выше.
Вспомните Дикинсон с 610-ю экземплярами, там тоже с контентом всё в порядке, а вот с тиражом нет.
На данный момент разошлись Гильгамеш, Малая и Старшая Эдды, 1-я Махабхарата — а это всё репринты.
Причем, МХБХ 1 уже репринтировалась, а у репринтов Эдд было по два тиража подряд.
Уникален в этом плане Домострой — целых пять тиражей с 1994 г., а книгу как корова языком слизала.
Нет в магазинах и Семенова — там тираж 950 экз., и еще целого ряда книг. Каких — посмотрите на АЛИБе цены, поймете.
Скоро пропадут и многие другие книги (Плат, Донн, Лукьянов) и другие, чей тираж не больше 1000.
Это я только про книги после 2005 года, из более старых уже многие тоже "рассосались".
Гремучая смесь тиража и контента приводит к раскупаемости даже столь невеликих тиражей. Но не сразу.
|
|
|
Maximus12
новичок
|
|
15 апреля 2013 г. 00:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Омар Хаим Если понравится, то купите бумажную книгу
В свое время замешкался, теперь если только на алибе за 4500р.
Вполне удовлетворюсь электронным изданием. Спасибо за ссылку!
Вадимыч Благодарю за ответ!
Кстати, Вы как раз напомнили, Донна и Плат уже сейчас не найти. Пробовал, хотя и не скажу, что очень рьяно. Видимо, раскупили-таки.
Что ж , из всего этого следует: надо брать ЛП по горячим следам, пока типографская краска не обсохла и лидерин не затвердел притом брать по возможности все подряд, потому как не угадаешь, какой ЛП завтра станет редкостью.
Дело за малым — за финансами. |
|
|
цитировать