| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 07:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Это на АЛИБе такие цены, реально Монтень (и почти все многотиражки советских времен) еще дешевле. Дорого стоят только некоторые суперобложки.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Об изданиях Плиния Младшего в серии «ЛП» (по просьбе Vlad-Dnepr):
№276 (274-275 по АК 1998 г.). Письма Плиния Младшего. Книги I-X. Второе переработанное издание.
Три тиража за три года (в тираже 1984 г. три завода):
Тираж 50000, 1982 г. по титулу. Бумага книжно-журнальная.
Допечатка тиража 50000, 1983 г. по титулу. Бумага типографская №1.
Тираж 100000, 1984 г. по титулу. 1-й завод (1-50000), 2-й завод (50001-80000). Бумага типографская №2 (оба завода);
3-й завод (80001-100000). Бумага книжно-журнальная.
Тиражи 1982 и 1983 г. по титулу напечатаны в Москве, 1984 г. — в Ленинграде.
Данные по бумаге и месту печати — спецом для тех, кто выбирает издание с лучшей полиграфией.
У изданий 1982 и 1983 гг. на титуле: Второе переработанное издание; у издания 1984 г.: Второе издание.
Тексты произведений идентичны, но, тип издания разный (формально).
По текстам (в сравнении с 1-м изданием 1950 г.):
Переводы ПИСЕМ и ПАНЕГИРИКА ИМПЕРАТОРУ ТРАЯНУ выполнены теми же переводчиками, что и в 1-м издании (№8), но значительно переработаны.
Добавлен небольшой раздел ЭПИГРАФИЧЕСКИЕ ПАМЯТНИКИ.
Отсутствует статья ОТ РЕДАКЦИИ, бывшая в 1-м издании.
Заново написана статья О ПЛИНИИ МЛАДШЕМ (в 1-м издании: ПЛИНИЙ МЛАДШИЙ).
Отсутствуют все иллюстрации, бывшие в 1-м издании на вклейках (было 4 односторонних мелованных вклейки).
2-е издание творчески, технически и художественно выполнено чуть-ли не заново, поэтому в нем частично другие творческие подготовители, другие Ответственный редактор, Технический редактор и Корректоры. Появились Художник и Художественный редактор.
Набор, пагинация и художественное оформление текста и переплета 2-го издания полностью самостоятельны и не коррелируются с 1-м изданием.
Выводы просты: 2-е издание отрихтовано, подрасширено и модернизировано, но иллюстрации в нем отсутствуют напрочь.
Букинистическая цена 2-го издания стремится к нулю, а цена 1-го вполне себе солидна (т.к. шибко давний год издания и мало количество книг, сохранившихся в приличном состоянии).
|
|
|
And-cher
активист
|
|
18 февраля 2013 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч Это на АЛИБе такие цены, реально Монтень (и почти все многотиражки советских времен) еще дешевле.
А что значит "реально", не поясните? Тут уже давно замечали, что все (или практически все) букинисты при оценке книг ориентируются на Алиб. И какую же цену тогда считать "реальной"? Круг-то замыкается.
Еще момент — в букинистических магазинах ЛП могут стоить дешевле, чем на Алибе, но там очень трудно найти экземпляр в отличном и даже очень хорошем состоянии — это из разряда большой удачи. |
|
|
alff
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А именно это и имеется ввиду. Практически любая 100к тиражная книга с равными шансами может быть найдена и за 50р в состоянии "на 4", и под 1к "в идеале".
Выставляют — по Алибу. А покупают — оптом по 3 рубля том. И то , только если в общей куче что то интересное в материальном плане есть.
|
|
|
And-cher
активист
|
|
alff
авторитет
|
|
По-читатель
активист
|
|
18 февраля 2013 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff это зависит
Я вот купил десять экземпляров "Двух повестей" и жду, когда цена их достигнет высот "Урании". Дождусь ли? От чего это зависит? |
|
|
alff
авторитет
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По-читатель , вот если бы Вы намедни продали десять экземпляров "Двух повестей" по цене "Урании" — это был бы номер. А пока это лишь мечты спекулятора. Для позитива — с момента выхода "Урании" прошло 15 лет, а она уже лет пять как в цене. Ваши мечты осуществятся в 2023-2028 гг. Лишь бы не было войны и метеоритов.
And-cher — цена коллекции отнюдь не 3 рубля за том. А вот цена большинства многотиражек 70-х — 80-х близка к цене нынешних покетов. Только вовсе не эти многотиражки формируют и определяют комплект. Их обычно берут по остаточному принципу, много и дешево. А вот "золотую сотню" ищут долго, скрупулезно и с азартом.
|
|
|
alff
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вадимыч
Если уж мы не смогли прийти к относительно единому мнению по вопросу, что считать комплектом. то по коллекции не сможем тем более.
По поводу определения комплекта — споры тут исключительно теоретические, твердый-мягкий, первый-второй и т д.
Но коллекцией то именуют вообще абсолютно все — от полного комплекта с инскриптами (если таковой теоретически возможен) до десятка стоковых книжек на полке. Тут споры уже в другой области, покупатели букинистики коммерческой и букинистики стоковой к единому мнению не прийдут никогда.
|
|
|
And-cher
активист
|
|
alff
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
And-cher
Хоть так, хоть так.
Среди сотни ничего не стоящих ЛП 70-х — 80х может попасться твердый Врачанский.
Даже знание расценки Алиба при распродаже библиотеке родственников не даст продавцу опыта.
Но это все лирика. Важно тут другое. Десяток копеечных ЛП с стотысячным тиражом вполне корректно назвать "коллекцией". Но Коллекцией эта куча все равно от этого не станет. И цена этой кучи останется именно 3р том в скупке
|
|
|
And-cher
активист
|
|
18 февраля 2013 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff Среди сотни ничего не стоящих ЛП 70-х — 80х может попасться твердый Врачанский.
Даже знание расценки Алиба при распродаже библиотеке родственников не даст продавцу опыта.
Почему не даст? На Алибе стоят несколько твердых Врачанских по одной и той же совершенно определенной цене — разве это не ориентир? |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
And-cher , — надо и то и другое (и о себе знать и об окружающей среде). И лучше без хлеба, как завещал Винни-Пух.
alff , найти консесус по вопросу "что считать комплектом" очень даже можно. Естественно, с вариантами и вариациями, но можно. А коллекции — в Эрмитаже, Третьяковке и Прадо. Как я посмею называть свои книги "коллекцией"? Даже Смирнов-Сокольский называл свои книги (и какие!!!) — библиотекой. А у меня, как у большинства однопалатников — комплект. С отклонениями от нормы, вывертами и явными излишествами, но всего лишь комплект.
|
|
|
alff
авторитет
|
|
По-читатель
активист
|
|
18 февраля 2013 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч мечты осуществятся в 2023-2028 гг.
По данным Смирнова-Сокольского, 600 экземпляров оригинального издания "Двух повестей" разлетелись в 3-4 месяца.
Сейчас, конечно, не 1828-й год, и новейшее издание, при всей своей прелестности, значительно утяжелено "академическим" сочинением г-жи Виролайнен, и прочее и прочее — и тем не менее "Две повести", мнится мне, вещь вполне себе хитовая.
Уже двое купили по десять — найдись таких еще человек 80, и от тиража не останется ничего.
Побегу-ка я завтра за десяточком еще. |
|
|
And-cher
активист
|
|
18 февраля 2013 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff И пусть стоят. Будет еще один рядом стоять.
В таком случае я не очень понимаю — а на что же тогда ориентироваться? По крайней мере, заглянув на Алиб, человек может понять, что твердый экземпляр стоит существенно дороже мягкого, а за сколько его продавать — это уж по обстоятельствам, смотря как быстро нужны деньги, какие каналы продажи под рукой и т.д. |
|
|
alff
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вадимыч
Так собственно о чем и речь. Эрмитаж тут ни при чем, и Смирнов-Сокольский тоже.
Все таки обсуждение в рамках определенной серии.
В этих рамках мы достаточно регулярно видим что-то наподобие "Я начинающий коллекционер серии....", "Купил себе в коллекцию то то и то то по 50р"и т д.
Формально — не придерешься. По факту — подмена понятий.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
And-cher , а Вы поговорите с друзьями-знакомыми, спросите — многие из них на АЛИБ хаживают? И сколько из тех немногих что заходят в букинистике разбираются? АЛИБ — индикатор, но абсолютно точно не истина в последней инстанции. Причем, индикатор виртуальных цен, а не реальных. Закон торговли — хочешь (надо в край) продать быстро — дорого не продашь. А если хочешь (надо, работа такая) дешево купить — покупай гуртом. А потом можно не торопясь "песок" через сито просеять, золотинки отобрать, лучшее себе оставить — остальное страждущим.
Вообще АЛИБ (и другие специализированные инет-магазины, не только книжные) хороши для "обездоленной" провинции, для Столицы это не панацея, а скорее подспорье в домашнем бюджете.
Когда система торговли по системе Академкниги была налажена и весьма работоспособна я дальше их киоска (на работе, в фойе) не ходил, спокойно покупал любые книги "Науки" и в любом количестве. И сейчас бы никуда не ходил — да схлопнулась та работоспособная система.
|
|
|
alff
авторитет
|
|
18 февраля 2013 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Алиб — это не интернет магазин.
Алиб — это доска обьявлений.
На этой доске мирно сосуществуют обьявления дорогих магазинов, стоковых весовых букинистов и даже частных лиц с обьявлениями типа "Сниму свой экземпляр с полки за три цены". Все три схемы относительно успешно работают, но к единому ценовому знаменателю не приводятся. Плюс люди торгующие посредством Алиба новинками в относительно товарных количествах, но в этом случае с ценами все относительно понятно.
|
|
|
цитировать