автор |
сообщение |
JuicyJ 
 миродержец
      
|
7 июля 2011 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hed Rush Мне чаще других попадается "Манхэтеннский ноктюрн".
Самый лучший роман. И полностью согласен с baroni.
*********
Ламинарский Я продолжу. Будете читать Ф. К. Дика, у вас будет паранойя; ограничивающие ваши возможные достижения в жизни убеждения по причине веры в утверждение "человек очень слаб и уязвим"; возможно от разочарования от еще не прожитой жизни вы может быть уйдете в запой и наркотические зависимости как ряд авторов.
Если вы будете изучать восточную философию, то скорее раньше чем позже найдете свой путь, который вас в конце концов приведет к позиции "остановки внутреннего маятника" и актам "не-деяния". Вы обретете покой, но вам не будет нужно ни-че-го.
Если вы будете слишком серьезно относится к книгам Желязны, и частично Муркока (не все книги, но если искать символы в саге об Эльрике....) , то вы сами себе вынесете мозг фрейдизмом и подобным бредом, в разных вариациях...
Читаете Карра, Квина, Сэйерс — будете настолько доверчивы, что вас любой продавец на рынке посчитает за честь обмануть; будете читать Чейза, Макдональда — придет беда, и вы будете мрачны как грозовая туча, грозны как не разорвавшаяся шаровая молния...
Обратимся к экспертам: Вы читаете героическую фэнтези и ряд похожих книг а-ля Конан, Кейн, Эльрик, Злотников/Армада/Эксмо и т.д. То вы слабы духом, телом, вы незрелы (так говорит Сапковский), а продолжает С. Кинг в том же духе, и оба завершают тем, что у таких читателей в жизни все плохо, и проблемы с противоположным полом. Понятно, что это подается метафорами, и исподволь. Прямо так не пишут, но имеют ввиду как раз это.
И т.д. и т.п.
И кто-то в эту чушь верит?
И что неужели на кого-то так страшно действуют книги?
|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
7 июля 2011 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ И кто-то в эту чушь верит?
И что неужели на кого-то так страшно действуют книги?
может, просто поменять полярность причины — следствия? Читатели с определенным взглядом на жизнь — естественно — подбирают литературу под себя. Так что может, это выбор книги зависит от выбора стиля жизни и взглядов, а не наоборот? мне лично так кажется.
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Hed Rush 
 гранд-мастер
      
|
|
AleXKing101 
 авторитет
      
|
8 июля 2011 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan цитата JuicyJ И кто-то в эту чушь верит?
И что неужели на кого-то так страшно действуют книги?
может, просто поменять полярность причины — следствия? Читатели с определенным взглядом на жизнь — естественно — подбирают литературу под себя. Так что может, это выбор книги зависит от выбора стиля жизни и взглядов, а не наоборот? мне лично так кажется.
А если определенный взгляд на жизнь еще не сформировался? И тут читатель берет книгу и его заносит в пучину...
|
|
|
Ламинарский 
 гранд-мастер
      
|
11 июля 2011 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ И что неужели на кого-то так страшно действуют книги?
цитата AleXKing101 А если определенный взгляд на жизнь еще не сформировался? И тут читатель берет книгу и его заносит в пучину...
Вот и вопрос, и ответ! На самом деле я очень люблю классику детективной литературы (По, Конан Дойль, Кристи), которая является и классикой литературы вообще. Просто привел мнение человека не последнего в литературном мире, а где-то и первого, который кстати тоже ее (классику детективной литературы) безумно любил и даже переводил (например, мы до сих пор читаем Конан Дойля в блестящих переводах сына Корнея Чуковского Николая, а сам Корней Иванович эти переводы редактировал).
|
––– Литературе также нужны талантливые читатели, как и талантливые писатели. С.Я. Маршак |
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
11 июля 2011 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Закончил читать "Черную Орхидею"("The Black Dahlia") Джеймса Эллроя. Давно присматривался к его "Лос Анджелесскому квартету",буквально меньше месяца назад попалась на приставке игра L.A.Noire-вобщем,наконец- то решил приступить к чтению. Прежде всего это книга об одержимости,об одержимости мужчины женщиной...К концу произведения,честно говоря,мне уже было не так интересно-кто там настоящий убийца,и кто кого подставил,очень хотелось знать-справится ли Баки Блайкерт со своей Элизабет Шорт или этот роковой образ будет преследовать его до конца дней...Тем не мене,ни в коем случае нельзя сказать,что детективная составляющая отошла на второй план,Эллрой мастерски поддерживал интригу,но не уделял конретно убийству основную часть романа.Наверно,получился идеальный симбиоз детектива,нуара,мелодрамы,триллера,а также и социального романа в какой то степени,ибо подковерные интриги в полицейском управлении мастерски выписаны автором. Безусловно,чтобы максимально погрузиться в атмосферу послевоенного Лос Анджелеса в романах Эллроя,желательно очень хорошо владеть английским и читать в оригинале,но и в переводном варианте произведение оставило очень сильное впечатление. 9/10
|
––– Make love, not war |
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
11 июля 2011 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочла второй (для себя) роман Филлис Дороти Джеймс "Тайна Найтингейла", http://fantlab.ru/work131685 , правда в варианте — "Саван для соловья", в этом издании http://fantlab.ru/edition28322 . Снова: придраться вроде не к чему, пока читала — было интересно, персонажи, подробности быта, пейзажи — всё неплохо выписано. Но — увы , это снова "одноразовое чтение". Да что ж такое , когда же я найду новые детективы "многоразового прочтения" ?
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Lihin 
 авторитет
      
|
|
AleXKing101 
 авторитет
      
|
12 июля 2011 г. 01:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika когда же я найду новые детективы "многоразового прочтения"
А такая классика, как Конан Дойл, Сименон, Честертон?
И есть такой еще интересный автор — Джон Ле Карре. Советую, хотя это и "шпионский роман", но детектив по сути. Если не читали, конечно. Сейчас читаю его "Убийство по-джентельменски", и думаю с удовольствием прочитал бы и как-нибудь по второму разу  Вот цитата из Википедии:
"В шпионских произведениях Ле Карре обходится без супергероев, без романтической окраски профессии секретного агента. Он рисует напряженный, но тусклый будничный мир работы спецслужб, мощное противостояние разведок, но без перестрелок и затянувшихся погонь. Его герои — «антиджеймсбонды»"
И еще:
"Самого Ле Карре отличает внимание не только к сюжету, но и к мельчайшим деталям характера героев, обстановки, общей атмосферы и т. п."
Также очень хорош немец (как по мне) — Хорст Бозецки (говорю о романе "Инцидент в Брамме", печатался в "Смене", как и Ле Карре).
|
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
12 июля 2011 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AleXKing101 Конан Дойл, Сименон, Честертон? Во-первых, я писала — новые детективы, во-вторых, Сименон для меня тоже одноразов, иногда — ещё и дико скучный. Я же писала: Честертон, Дороти Сэйерс и Джозефина Тэй — то, что я могу перечитывать. Конан Дойль — это тоже, хотя тут больше греют воспоминания о Холмсе-Ливанове. Ещё могу перчитывать романы Уилки Коллинза.
Но я же ищу новых "многоразовых детективщиков", а поиски пока безрезультатны .
цитата AleXKing101 И есть такой еще интересный автор — Джон Ле Карре. Вот это точно исключено. Я не могу читать романы о спецслужбах, скучно и противно. Проверяла на Грэме Грине ("Наш человек в Гаване" — самый нелюбимый мною роман), на Чигиринской ("Ваше благородие" — единственный её роман, который не дочитала. Всё остальное люблю, это — ни в какую). Слишком отталкивает сама тема, как бы мастерски не писали авторы.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Lihin 
 авторитет
      
|
12 июля 2011 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika , хотелось бы услышать ваше мнение о "многоразовости" следующих детективов (помимо уже упомянутого Беркли): "Смерть в колодках" Джорджетт Хейер; "Смертельный розыгрыш" Николаса Блейка; "Ловушка для Золушки" и "Дама в очках и с ружьем в автомобиле" Себастьяна Жапризо; "Единорог" Андре Бьерке (последний выходил в 1992 г. в сборнике "Норвежский детектив").
|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
12 июля 2011 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika Вы не пробовали Лори Кинг? (не знаю, перевели ли у нас хоть что-то?) Просто великолепный новый голос — уже несколько лет идет ее серия о Мэри Рассел — ученице, а затем жене и портнере Шерлока Холмса по расследованиям. Я в общем-то всякие шерлокианы не слишком люблю (обычно), но у нее получилось редкостно органическое сочетание голоса молодой женщины и Холмса, а Холмс (сейчас я произнесу еретическую фразу), по-моему, даже интереснее, чем у Конан Дойла. Пишет она просто превосходным языком и перечитываю я ее раз за разом с неослабевающим удовольствием. Кстати, у нее в одном из романов (Письмо Марии) ровно на 1 страницу появляется Лорд Питер Уимзи — жаль, что не она стала писать продолжения Уимзианы, он у нее абсолютно сэйеровский.
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
13 июля 2011 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lihin "Смерть в колодках" Джорджетт Хейер; "Смертельный розыгрыш" Николаса Блейка; "Ловушка для Золушки" Не читала. Или могла прочесть очень давно и забыть.
цитата Lihin "Дама в очках и с ружьем в автомобиле" Себастьяна Жапризо; Не смогла дочитать, очень скучно.
цитата Lihin "Единорог" Андре Бьерке (последний выходил в 1992 г. в сборнике "Норвежский детектив"). Не читала.
цитата Aryan Вы не пробовали Лори Кинг? Увы, нет. Если она не переведена, то и не попробую .
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
14 июля 2011 г. 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika она оказывается, переведена — и даже есть (была) в библиографиях ФЛ. Первый же результат, который выдал Гугл, был ФЛ страница. Правда, при повторном поиске уже через список авторов ФЛ, ее почему-то не оказалось.
http://fantlab.ru/work57868
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
max_de 
 активист
      
|
14 июля 2011 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Но я же ищу новых "многоразовых детективщиков", а поиски пока безрезультатны
А вы перечитываете, если помните, что убийца — дворецкий?
|
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
14 июля 2011 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Blackbird22 каюсь — мне ее Холмс действительно нравится гораздо больше. Он постарел, поумнел помудрел, влюбился в такую же гениальную, как он сам, девочку... в общем, не потеряв ничего из "классического" Холмса, Лори Кинг добавила удивительно человеческие черты к характеру — причем безо всякой сентиментальности и пафоса. Замечательно читается. К тому же. она крайне эрудированный и интеллигентный автор — умеющий идеально сочетать длинные (но не скучные) описательные пассажи с психологией и действием. Из всей детективной литературы, которую я прочитала за последние лет 20 — Кинг точно лучшая. Я ставлю ее рядом с Сэйерз — для меня это высшая похвала.
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
BG208 
 активист
      
|
15 июля 2011 г. 07:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из авторов детективов все таки остаются классикой на все времена: Артур Конан Дойль, Жорж Сименон, Г.К. Честертон, Агата Кристи и еще немногие другие (в том числе Себастьян Жапризо). Сколько написано новых и современных детективов, а этих авторов превзойти не получается! Из Российских авторов лучшими авторами детектива являются братья Вайнеры.
|
|
|
aldio 
 активист
      
|
15 июля 2011 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для меня однозначно лучшие Сейерс, Гарднер, Кристи, Марш, Квин и Карр. Плюс Элизабет Джордж. Все по разным причинам, но — лучшие. Забыл Филлис Д. Джеймс. Это я зря.
|
––– Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
BG208 
 активист
      
|
16 июля 2011 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я однако после чтения книг Питера Джеймса делаю перерыв в чтении детективов уже более полгода, потому, что его книги вызвали неприятный осадок, особенно "Одержимый" про маньяка Томаса Ламарка, особенно концовка о том, как он убил свою мать (из-за подозрения в смерти которой он мучает и убивает кучу народу) и "Убийственно просто" — вся книга посвящена ощущениям Майкла, главного героя, находящегося вначале закрытым в гробу под землей, а затем в подвале (связанным, с закленным ртом). Не советую такие книги читать на ночь — приснится, не хотелось бы попасть на место Майкла, а после чтения книги начинаешь представлять себя на его месте, как будто автор там побывал! Лучше Стругацких читать, Хаецкую, Толкиена, Льюиса — и ты не будешь разочарован! У Стругацких может что и жестко, но без подробностей такого рода и все правдиво! из зарубежных авторов детектива лучший современный автор (точнее их 2 в одном) — Джон Кейз.
|
|
|