цитата sergeigk

ктороый может спасти жизнь миллиардов

цитата sergeigk

Что важнее выживание своей семьи или выживание семьи синих гуманойдов?

цитата sergeigk

А из социально-экономических воззрений — люди правы.

цитата ФАНТОМ

И уничтожение индейской цивилизации Америки,и всё остальное из "подвигов"...

цитата heleknar

В США топливный кризис. Долгое время шли войны из нефть, а тут обнаружено месторождение нефти, кторое может спасти жизнь миллионов людей (и положить миллиарды в карман президентов корпораций), но это невозможно сделать из-за кучки русских, которым и надо-то всего переселиться за полярный круг, в тундру.

цитата Tryamm

Хм, я давно все человеки-семья? Для Джека семьей стали На`ви и выживание этой семьи конечно важнее

цитата sergeigk

Вот и именно, он предал и себя и людей,

цитата alexsei111

Подождите,а разве земляне не являются агрессорами Пандоры?

цитата sergeigk

Насколько я понимаю, по мифологи фильма, минерал способен существенно помочь в решении энергетических проблем на Земле. Как мы знаем без газа или нефти ни пожрать не приготовить, ни человека вылечить...

цитата sergeigk

P.S. Насколько я понимаю, по мифологи фильма, минерал способен существенно помочь в решении энергетических проблем на Земле. Как мы знаем без газа или нефти ни пожрать не приготовить, ни человека вылечить...

цитата StasKr

Ну и фактом остаётся то обстоятельство, что человечество способно обойтись без оного минерала. В конце-концов до Пандоры человечество добралось и без унботаниума.

цитата Цефтриаксон

едь имея неплохие мозги (а дебилов тут я ни одного не встречал. Даже тех с кем не согласен полностью — не смогу так назвать. Даже в качестве ругани)

цитата StasKr

Так что аналогия с нефтью и газом — неверная (а то и вовсе — лживая) аналогия.

цитата Олег Дивов

/.../
Ах, да, теперь о «предательстве». Опять-таки имхо, ничего больше.
Присягу давал? Вот ты конкретно, кто сейчас вознамерился тут комментить: присягу воинскую давал? Ее можно было избежать даже в СССР: закоси под дурака, получи белый билет и гуляй себе. А коли дал присягу, тогда не изволь жаловаться, если тебя чужие убьют или свои расстреляют.
Окажись Джейк Салли мобилизован «по войне», фильма бы не было. Но Джейк – работник на контракте. Часто в ЖЖ говорят «наемник». Формально это верно: он наемный сотрудник, а реально, извините, Джейк вообще гражданский, если кто не понял. Он отставной морпех, никому на хрен не нужный инвалид. «По войне» разве что в штаб возьмут бумажки перекладывать. И то вряд ли. Здесь вам не "Звездный десант".
В штате Компании Джейк такой же клерк, как и те клерки, что в ЖЖ распинаются о «предательстве». Вы все – отставники, ребята, сколько бы ни ерепенились. И он – тоже. Обратите внимание: полковник ничего ему не приказывает, только просит о содействии, упирая на корпоративную солидарность. Дает понять: ты все равно с нами, парень, ведь ты свой в доску, мы это ценим.
Но каждый раз, когда в фильме упоминается, что Джейк «воин из клана солдафонов», речь идет о профориентации, а не текущей профпринадлежности. Никакой он больше не воин. Он пятое колесо в телеге, на которой ездит Грейс. Наемный гражданский сотрудник Компании, работающий по своей отдельной программе.
И когда Джейк счел нужным, он свой контракт в одностороннем порядке разорвал. Всё. Мотиваций для расторжения контракта у него предостаточно, в первую очередь – больная совесть.
Гораздо слабее замотивированы поступки Труди. Понятно, зачем это надо режиссеру, но не очень понятно, как девица так расхрабрилась, несмотря даже на длительное тлетворное влияние ученых.
Наконец давайте уясним, что На’ви — не индейцы, которых можно в теории переселить с одного места на другое. На’ви органически не способны уйти со своего дерева, это не «дом» и даже не «среда обитания», это лоно, они к дереву привязаны намертво. Джейк провел расследование и доложил нанимателю: "они не уйдут". И в таких обстоятельствах решение Компании вышибить аборигенов с дерева насильно – типичный разбой. Повторяю: раз-бой. Пиф-паф, и вы покойники. В чистом виде статья УК РФ 162-4: организованная группа, завладение имуществом в особо крупном, причинение тяжкого вреда, короче, от восьми до пятнадцати лет каждому. То, что юридический статус На’ви сомнителен, роли не играет: разбойничать все равно нельзя. Тем более, терпилы – очевидные гуманодиды: две руки, две ноги, хвост с кисточкой, вполне себе русский человек… Принимать участие в разбое сотрудник на контракте не обязан. А обязан он по закону, как бы это ни казалось вам удивительным, позвонить 911 и вызывать копов. Чтобы копы для начала скомандовали полковнику «руки в гору» и зачитали ему Миранду, а дальше судья разберется.
И в итоге русские синие весьма гуманно с разбойниками обошлись.
Предательство «своих» вообще? Как человек, прописанный в городе, где есть улица Кадырова, я не готов обсуждать эту тему. И вам, дорогие мои земляки, не советую. А то некрасиво получается. Объявил джихад, отменил джихад – ну запутался чучмек, не сразу осознал, с кем не бывает, Путин это понял, а мы не поняли, давайте лучше помолчим. Дружно.
А еще давайте вспомним, что у мудрого грустного Саймака в «Городе», едва открылась возможность лучшей жизни, человечество – сытое и обихоженное — взяло, да свалило на Юпитер и превратилось в «скакунцов». А дома, и в прежнем обличьи остались только упертые вроде меня.
А на Земле из «Аватара» даже зелени нет, и брата у Джейка грохнули за пару баксов.
Так что мы имеем частное лицо, принявшее частное решение, и выбор Джейка – его сугубо личное дело. Понятия не имею, одобряю ли я этот выбор. Может, загвоздка в том, что мне как-то фиолетова вся эта история. Я ведь нечто похожее в «Предателе» и «Саботажнике» прорабатывал: человек пошел против «своих». Точнее, против тех, кто считал героя «своим в доску» по умолчанию — и ошибался. И вот насколько меня тема такого «предательства» раньше интересовала, как некий социальный феномен, настолько же она в «Аватаре» — никакая. Не вижу я там этой темы.
Удивительно, отчего эта линия в «Аватаре» вызвала столько споров.
/.../

цитата alexsei111

и не куча логических несоответствий

цитата alexsei111

А как же термоядерный синтез?Неужели вы думайте за 140 лет не решат проблему его безопасного использования?

цитата heleknar

Вах! Вы предполагаете, что пластики и одежду, в будущем, будут делать из минерала ценой в 20 миллионов долларов за килограмм?

цитата heleknar

ах! Вы предполагаете, что пластики и одежду, в будущем, будут делать из минерала ценой в 20 миллионов долларов за килограмм?

цитата Цефтриаксон

Жаль что вы не смогли это понять даже с учётом прямой цитаты, на которую я и отвечал.

цитата Tryamm

Ради интереса посмотрите другие форумы-до чего только не докапывались — и лбы у носорогов не такие, и драконы летать не смогут и почему не упал шагоход и куча всего еще — на все можно найти ответ. И это при том, что разговор о фантастике