автор |
сообщение |
Capri 
 философ
      
|
10 января 2009 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Почему рядовой зритель не может судить об игре актёров: хорошая она или плохая? :) Разве человек не может чувствовать фальшь в словах и жестах другого человека? :)
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
10 января 2009 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov Такое получается из-за неумения и нежелания снимать кино.
Второго-то у нас достаточно, а вот первого не хватает, но особенно это касается кассовых, зрелищных фильмов. Но учиться-то надо.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
10 января 2009 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ivanov Да, кнгигу стоит перечитать, особо в свете спора. А я и в фильме не увидел особого идиотизма Мак Сима. Если за оный приняли постоянную улыбку, то... мне кажется, что и в книге он был преисполнен доброжелательности и благодушия, и морали другого мира. В начальной стадии, аж очень. Вы же сами правильно говорили о Максиме и Сикорски. И как бы мне не была близка позиция Максима, но Сикорски, увы, был прав. Но, опять таки, это кто как понял, кто что воспринял. А на счет коммунар.... да, это написанно у Стругацких. Но я воспринял его несколько коммунаром (вряд ли в годы написания можно было особо без идеологии обойтись), сколько антифашистом. Но это его путь, и судить как с этим, или с тем, что говорите Вы, справились авторы кино, можно будет говорить только после второй части.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
10 января 2009 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Capri Как мне кажется, она может понравиться или нет. Есть куча обще признанных шедевров. Но, увы, мне они не нравятся. Мне кажется, что тойже актерской игры там нет. Но это мое восприятие, не более того. А специалисты говорят обратное. И мне остается согласиться с их мнением. Но фильм не смотреть, так он мне не нравиться.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
10 января 2009 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov Боюсь, Вы всё-таки невнимательно книгу читали или позабыли. Размышления Максима на тему, в какую задницу он попал, начинаются едва ли не с первой страницы. А попробовав поставить себя на его место, легко понять, что его действия вполне разумны. А бы забываете, о его делах. Например, о том как он упорно пытался установить Контакт на телецентре. Или этот злосчастный подрыв башни. К тому же, на мой взгляд, в конце книги Максимом движут уже личные мотивы, помимо прочего. Но это уже пошел спор о восприятие романа, так что не будим в него углубляться, иначе мы тут утонем в полемике.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
valkov 
 магистр
      
|
10 января 2009 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ivanov это одно и то же: Голливуду подражают когда не хотят и\или не умеют снять что-то свое, уникальное и самобытное.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Frigorifico 
 гранд-мастер
      
|
10 января 2009 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"ОО" я впервые прочитал, когда мне было лет 12-13. К тому времени я уже читал "Понедельник", "Парень из преисподней" и "Пикник". Я был очень удивлен, что такие талантливые мастера написали такой простенько-примитивный, прям-таки детский боевичок. Реально понравились только отдельные куски (голованы,дядюшка, Чачу, эпизод с субмариной,финал). Что касается фиги в кармане по поводу тоталитаризма, то это очень спорный вопрос.Фига может и была, да многие ли заметили?(У Гоблина почитайте выдержки из статьи какой-то дуры о "Незнайке" и скрытых намеках в нем). Это сейчас все задним числом заделались такими угнетаемо-несогласными мучениками советского режима.(Помните, в "12": "А раньше — спички искали?" по поводу геройского сожжения партбилета в перестроечные времена). А тогда в массовое сознание было крепко вбито, что пусть у нас не все еще идеально, но капитализм — вот кто реально душит свободу гражданскую, творческую, там личность — ничто и всем правит денежный мешок. И АБС тоже отдали дань этому в раннем творчестве (вспомните омерзительные капиталистические рудники в "Стажерах" и погрязшую в пьянстве и дебошах капиталистическую зону космопорта). Я к чему веду-то. Федя выбрал самую подходящую для попсового фантбоевика книгу Стругацких, а их имя сработало как дополнительная приманка. Так что ломать копья по поводу недостаточной глубины экранизации по-моему глупо. Другой вопрос — получилось или нет передать лихость и обаяние ОО (омерзительные голованы, вызывавшие в книгах симпатию, например).
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
10 января 2009 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ivanov Разбирать каждое действие Максима долго и утомительно, но в конечном итоге под всеми его действиями можно подписать: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда".
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
SwiD 
 магистр
      
|
10 января 2009 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата говорить: плохая игра, спецэффекты и т.п., как мне кажется, имеют в основном право специалисты в данной области.
Это с чего вдруг? Интересная получается ситуация... Я съел кусок колбасы или сыра и говорю с возмущением "Фууууу... Че вы мне за г....о суете? Это же жрать невозможно!!!" И со мной еще сто человек... Но тут приходите вы и говорите "вы не спициалисты и не фиг тут возбухать. Надо слушать мнение специалистов...". Кино точно такой же продукт который мы покупаем и хотим чтобы он был качественным. Так почему я не могу сказать, что у колбасы отвратительный запах??? Для этого надо быть специалистом???
цитата ivanov Ну вот я специалист никак не хуже бандарчюга. Правда, ни одного хорошего фильма не снял, но и он тоже. А то что я вообще фильмов не снимал, а он снимал феерическое г-но, роли не играет.
Отлично сказали. Если немного перефразировать, то можно сказать, что вы ГОРАЗДО лучше бондарчука как специалист, т.к. он снял кучу говнофильмов, а вы — НИ ОДНОГО!!!   
|
––– -=Самурай без меча подобен самураю с мечем, только без меча!=- ~Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар дающий свет |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
10 января 2009 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SwiD В принципе я согласен. Но только почему Вы считаете, что Ваше мнение — истина в последней инстанции? Да и что-то часто Вы г-но поминаете. Вам не понравилось? И слава Богу. Но зачем же других-то обвинять в любви к Вашему любимому продукту? Зря завелся. Надо было, как и хотел, раньше покинуть этот спор, а то как-то не красиво выходит.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
SwiD 
 магистр
      
|
10 января 2009 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дон Румата, да вы что? И сколько же раз я его упомянул? Озвучьте уж, или вы ток трепать могёте? Могу уверить вас, что не чаще остальных... Или это наезд на всех? О_о
Вы гораздо чаще меня используете слово "идиот" следуя вашей логике, я должен сделать какие-то выводы о вас, на основании любимого вами слова? :)
|
––– -=Самурай без меча подобен самураю с мечем, только без меча!=- ~Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар дающий свет |
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
10 января 2009 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ivanov Согласен, что это сильно утрированно, но тоже вполне имеет право на существование. Глупый и наивный смотрелось бы лучше, но сути дела не поменяло бы. При этом из-за своей наивности погубившей тысячи человеческих жизней.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
10 января 2009 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насчет денег… Небольшой отрывок из интервью Бондарчука.
цитата - На создание фильма потрачено 40 миллионов долларов… На что именно? - На подготовку, на строительство, на огромный съемочный период. Мы построили два больших города, 63 объекта в Крыму плюс павильоны в Москве и Петербурге, сшили 3 тысячи костюмов, 400 пар обуви. У нас было 18 единиц специально сконструированной боевой техники. Съемочной группы 200 человек, 300 человек армии, массовка в несколько тысяч – всего мы насчитали около 7000 тысяч человек, занятых в процессе. Плюс 90 процентов изображения прошло компьютерную обработку. И это два фильма: первый выйдет первого января, премьера второго пока обсуждается. - А вдруг провалитесь в прокате? Кто потеряет деньги? - Продюсеры и инвесторы. Мы брали кредиты у банков, привлекали спонсоров и вкладывали личные средства. То есть попадут все. За нашу затею придется расплачиваться нам же. Кинематограф вообще рискованный бизнес. - Тьфу-тьфу… Но если что, как кредиты отдавать будете? - В свой карман залезем и отдадим.
«Антенна», #3, 2009г.
Не вижу никаких неясностей с расходами. На 18 лимонов не особо разгуляешься, и "ОО" выглядит как раз на эту сумму. К тому же я думаю, большая часть денег ушла на вторую часть. 
И еще:
цитата РГ: Каков процент господдержки в бюджете вашей картины? Бондарчук: Один миллион долларов из сорока.
Отсюда.
Так сколько там Бондарчук из налогов честных российский граждан "своровал"? 50 копеек? О, ужас!
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
10 января 2009 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата А я и в фильме не увидел особого идиотизма Мак Сима. Если за оный приняли постоянную улыбку, то... мне кажется, что и в книге он был преисполнен доброжелательности и благодушия, и морали другого мира. В начальной стадии, аж очень. Вы же сами правильно говорили о Максиме и Сикорски. Тут есть такой момент. В книге Максим долго учит язык. И первые дни он с трудом пытается разобратся в круговерти событий вокруг него, искренне полагая всех хорошими людьми, и улыбаясь "как идиот". И в гвардию он попадает еще не вполне разобравшимся человеком. В фильме. увы, основная логика была нарушена лингвороботом в ухе. Макс сразу понимает все и умеет разговаривать. Он должен был начать разбираться и пытаться понять, сможет ли он послать на Землю сигнал, хватит ли местных технологий. Но он ходит с улыбкой идиота и расслабленно кайфует в этом мире. Его не смущают жуткие людоедские позывы толпы при захвате Фанка. Только совсем дебил мог воспринять это спокойно(( Так что "улыбки идиота" совсем разные в книге и в фильме. В трейлере мне казалось, что это улыбка из книги. но увы((
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
10 января 2009 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SwiD Или это наезд на всех? О_о Это Вы о чем? "Наезд"??????? Похоже мы с Вами из разных эпох. Увы, но я ни чего не понимаю в сескменьшинствах, гламуре, и прочих "какашках" (Я правильно употребил слово? В контексте? Стар я для подобных вещей). Я просто против того, что Вы довольно уверенно обвинили других, в том, что они ищут что-то хорошее в "не хорошем". Согласитесь, что другие могут быть не глупее. Покрайней мере иметь личное мнение, не боясь нарваться на сверхнегативные реакции других. Но наш с Вами спор вышел за рамки. Так что или в личку, или лучше прекратим его.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
|
D03ER 
 активист
      
|
10 января 2009 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
смотрел фильм о фильме. самого острова пока не видел. что сказать впечатление ПОКА хорошее. вот обидели меня голованы, превращенные в каких то чудовищ. ну что-с будем посмотреть.
|
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
10 января 2009 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
вот и голованы. кстати, меня не смущает их новый вид в фильме. Но! по ходу фильма нам сообщают, что они произошли от собак. И что я вижу — помесь гориллы и какого-то еще большого животного. Я чувствую себя идиотом. Причем здесь собаки???? Почему бы не сказать, что голованы произошли от горилл? Так и не понял, почему таких голованов реквизиторам было легче делать, чем собакообразных? Честно говоря, возникло ощущение, что горилообразные были сделаны для другого фильма и на них просто списали бабки. Сэкономили, так сказать.
|
|
|
Capri 
 философ
      
|
10 января 2009 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дон Румата, не воспринимайте как нападки, пожалуйста, мне просто интересна Ваша точка зрения: а может считаться специалистом человек с развитым эстетическим вкусом и чутьём? :) Или специалисты — исключительно искусствоведы, киноведы и прочие веды?
|
|
|
ermolaev 
 гранд-мастер
      
|
10 января 2009 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr В фильме. увы, основная логика была нарушена лингвороботом в ухе. Макс сразу понимает все и умеет разговаривать.
Хуже В фильме есть откровенные нестыковки. Возможно, что в сценарии было написано одно, а Бондарчук снял совсем другое. Например, когда Максим сидит в кафе и разговаривает с Радой, то диалог явно свидетельствует о том, что он знает всего несколько слов и пытается именно на них построить разговор. А в соседних сценах он болтает на местном языке совершенно свободно. 
|
––– Подвергай всё сомнению |
|
|