цитата heruer

Но если мне скажут, что то, чего нет в книгах Толкина и в сераиле того нет в мире Толкина и в мире сериала, я буду смеяться.
Но если ваши чувства так сильно задеты давайте заменим насилие поеданием трупов.

цитата heruer

я бы сказал, что по моему мнению все перечисленные толкиеновские персонажи начали бы диалог с Адаром. Толкиеновская Галадриэль тоже начала бы.

цитата просточитатель

Но такого действительно не было и орки ничего такого не делали!

цитата

Она, "по некоторым сведениям", даже отказывается от мысли причинять оркам боль и смерть,

цитата

Но такого действительно не было и орки ничего такого не делали!

цитата

Слава Эру, даже малахольная амазоновская Галя еще не совсем поехала кукухой.

цитата

Я, хоть убей, не помню этого момента, признаться, ибо он должен был меня изумить

цитата

Ей бы такого же упорства и решительности как прежде, с Сауроном

цитата Phantom_dream

урук, глядя на Фродо и думая о Сэме как об эльфе, мельком сказали, что для эльфов типично бросать своих, когда они уже не нужны... Это когда же насмотрелись на прецеденты.

цитата

‘It’s my guess you won’t find much in that little fellow,’ said Gorbag. ‘He may have had nothing to do with the real mischief. The big fellow with the sharp sword doesn’t seem to have thought him worth much anyhow — just left him lying: regular Elvish trick.’

цитата

– Сдается мне, от этого малявки ты немного узнаешь, — хмыкнул Горбаг. — Может, он и вовсе мелкая сошка. Тому здоровяку с мечом, видать, не очень–то дорог был этот парень, что он оставил его валяться под скалой. Эльфа видно по полету!

цитата

– Унял бы ты своих долбаков, Шаграт, – буркнул один. – Вот щас Шелоб как выскочит!
– Не воняй, Горбаг! Твои не меньше галдят! – огрызнулся другой. – Дай ребятам подурачиться. Шелоб нынче квелая, авось не выскочит. На гвоздь Она, что ли, напоролась, не знаю, и утешать не побегу. Видал, как все запакощено аж до поганой Ее берлоги? Да коли сто раз сошло, сойдет и в сто первый, пусть их поржут. Опять же везуха: в Лугбурзе будут довольны.
...
– Они скажут, – хмыкнул Горбаг. – Поживем – увидим. Но если и правда все утрюхается, то заживем попросторнее. Как думаешь? Может, подберем с десяток лихих парней, дадим тягу да поищем, где поразжиться есть чем, а командиров нет?
– Ну, – сказал Горбаг. – Это мы потом, а сейчас тут что-то не то, нюхом чую. Я тебе говорю, Большие Шишки, – он перешел почти на шепот, – ну, самые большие, где-то напортачили. «Чуть не сорвалось»! То-то и оно, что сорвалось! А мы – бегай поднимай. Бедняга наш брат Урукхай – только бы им дыры нашими задницами затыкать!
...
– «Ходу нет, ходу нет»! Ты гляделки-то разуй! Говорю тебе: что-то стряслось, нюхом чую. Кто уж там пожаловал по Лестницам, не знаю, только он протырился, понял? Раскромсал ее паутинку и вылез из Логова. Это тебе не хухры-мухры!
...
– Ты шевели, шевели мозгами – нет своих, займи на время, дело-то нешуточное!
...
– А я тебе говорю, что на замухрышку можешь заранее плюнуть, – сказал Горбаг. – Он тут вообще сбоку припека. Да тот великан с острым мечом и возиться-то с ним не стал, бросил подыхать: эльфы, они такие.
...
– Легче, легче, – заворчал Шаграт. – Нечего тут, у меня приказ, и нарушать его никому не позволено – наши с тобой головы первые полетят. Всякого пойманного нарушителя заточить в башню. Раздеть донага. Составить полную опись одежды, оружия и всего, что при нем найдено – письма, кольца, любые безделушки: опись немедля переправить в Лугбурз, и только в Лугбурз. Пленника под страхом смертной казни для всех и каждого пальцем не трогать и беречь пуще глаза, покамест Сам за ним не пришлет или не явится. Инструкции ясные, мое дело их выполнять от точки до точки.
– А донага раздеть – это как? – спросил Горбаг. – Уж заодно-то, может, зубки повыдергать, ноготки, волосики, а?
– Ни-ни, и не мечтай. В Лугбурз без никаких, целого и невредимого.
– Ну, это дудки, – расхохотался Горбаг. – Чего дохлятину-то беречь? Жмуриков у них, что ли, в Лугбурзе не хватает? Сварить бы его на ужин, и дело с концом.

цитата

Эту фразу Шиппи прокомментировал в своей лекции «Политика и природа зла», прочтенной на конференции в Оксфорде, посвященной столетию Толкина. Как уже указывалось в прим. к гл.3 ч.3 кн.2, орки нарисованы автором не сплошь черной краской и подчас обнаруживают какое–то понятие о добродетели, пусть крайне извращенное. По–видимому, это говорит за то, что в свое время Темная Сила действительно не «создала» их, но «переделала». Нарушая определенные известные им законы, орки если и не мучаются совестью, то по крайней мере понимают, что творят (см. ниже эпизод с Уфтаком: орки побоялись вызволить его из паутины Шелоб и, рассказывая об этом, подыскивают себе оправдание). По иронии судьбы, наткнувшись на тело Фродо, орки оказываются на высоте в сравнении с Сэмом. Кроме того, из этих слов читателю становится ясно, что представителей других рас орки считают более далекими от идеала добродетели, чем самих себя (неизвестно, собственные ли это убеждения или следствие внушения: ср. образ Запада в советской пропаганде). Орки Мордора, показанные «изнутри», — одно из наиболее впечатляющих в мировой литературе изображение психологии слуг тоталитарного режима (Шиппи сравнивает Толкина с Дж. Оруэллом и находит у двух писателей много общего, с той разницей, что картина, нарисованная Оруэллом, безрелигиозна и безнадежна, в отличие от толкиновской).

цитата heruer

По иронии судьбы, наткнувшись на тело Фродо, орки оказываются на высоте в сравнении с Сэмом.

цитата Phantom_dream

Ну так смотрите сериал, это беседа с Тео об убийствах урук. Примерно, так уж и быть
"Это омрачает сердце, называть темные дела “хорошими”. Это дает место злу процветать внутри нас. Каждая война ведется как снаружи, так и внутри. Об этом должен помнить каждый солдат".

цитата Phantom_dream

Злобная Галадриэль все еще недостаточно злобна для вас. Она не отказывалась от их убийств — все еще, по крайней мере, — но признала, что это не добро.

цитата Phantom_dream

Пока более вменяемые зрители спорят о том, способна ли Галадриэль раскаяться в своем намерении геноцида и мучительства

цитата cianid

Это вы себя так лестно величаете -"вменяемые зрители"?

цитата Phantom_dream

но я вот не могу вспомнить, чтобы кроме вас, видела кого-то, кто призывал бы действительно совершать геноцид...

цитата Phantom_dream

и желал бы видеть Галадриэль такой дрянью.

цитата cianid

Ну, не знаю. Они просто менее решительны в мерах и ложно стыдливы в суждениях, наверное

цитата Phantom_dream

Более вменяемые, видимо.

цитата Phantom_dream

Понимают, что геноцид это плохо, и мучительство тоже.

цитата cianid

не думаю, что это понятие было бы так же категорично отрицательным