автор |
сообщение |
practicANT 
 философ
      
|
21 октября 2022 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На счет полностью слитого филлерами сюжета согласна. Где-то встречала комменты, мол, ребята перестарались: Гендальфа называют Сауроном, пока Хал уже вовсю кольца кует у эльфов. Ну блин, могли б как-то с таймингом поаккуратнее обращаться. Даже если поймать тех, кто не знает об истории Саурона, они вспомнят те самые слова про происхождение колец, которые ковал кто? Правильно, Саурон практически лично. Ну и засунуть весь сюжет в одну серию, это постараться надо. До этой самой серии большинство зрителей не дожило, ибо пришлось продираться сквозь клишированные, а то и вовсе тупые, диалоги и паузы в словах персонажей. И вообще я требую указать в титрах коня Галадриэли. Того, что снимался аж в двух непонятных слоу-мо эпизодах. Бо Джек, тебя опять обидели.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Phantom_dream 
 авторитет
      
|
21 октября 2022 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerиз имевшихся в кадре претендентов он все равно оставался самым вероятным Для меня нет, кроме двух моментов. Слишком много необъяснимого в его действиях, если считать, что это тот самый толкиеновский злодей, начиная с вытаскивания Галадриэль, самой упорной противницы из эльфийского воинства, которая всем кому может только и повторяет "Саурон жив, Саурон еще вернется", а прочие ей — "Нет, мы в это не верим, уймись ты уже." Уж кажется очевидным, что Саурону проще развернуться при них, чем при этой подозрительной, фанатичной Галадриэли. По правде я даже не знаю, как можно было увидеть в Холбранте образ того, толкиеновского Черного Лорда.
|
––– Там твоя волна — Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream 
 авторитет
      
|
21 октября 2022 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT встречала комменты, мол, ребята перестарались: Гендальфа называют Сауроном, пока Хал уже вовсю кольца кует у эльфов. Там уже ничего не скрывалось. После того, как были сказаны те самые слова, и Галадриэль услала слугу за свитками, было очевидно почти 99,9 %, кто Саурон. Но почему все время Гэндальф, когда неизвестно кто. Дальше во втором сезоне это по идее выяснится (для тех, кто доживет ко времени второго сезона). Кстати, я читала книги Толкиена, но что Саурон -кузнец и имеет какое-то отношение к эльфийским кольцам, я не помнила. Так что не так это очевидно, в книгах Толкиена в центре единое кольцо, а не эльфийские вовсе
|
––– Там твоя волна — Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
21 октября 2022 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT Гендальфа называют Сауроном, пока Хал уже вовсю кольца кует у эльфов. И там очередное наведение тени на плетень. Хал кует не кольца, а венец, значит все в порядке. Что же, умелый кузнец не может эльфам помочь что ли? А страшные тетки называют незнакомца Сауроном, ну что может пойти не так, ведь не могут же они просто перепутать и назвать Сауроном какого-то левого чувака, правда?)))
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
21 октября 2022 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamКстати, я читала книги Толкиена, но что Саурон -кузнец и имеет какое-то отношение к эльфийским кольцам, я не помнила Это вы как-то его по диагонали читали, чтобы известный стих не помнить...
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Phantom_dream 
 авторитет
      
|
21 октября 2022 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, наоборот в книгах вроде подчеркивалось, что эльфийские кольца и созданное ими "незапятнанно", так как Враг к ним не притрагивался. И это легко интерпретировать как "не имел никакого отношения к их выплавке и ковке".
|
––– Там твоя волна — Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
22 октября 2022 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121А страшные тетки называют незнакомца Сауроном, ну что может пойти не так, ведь не могут же они просто перепутать и назвать Сауроном какого-то левого чувака, правда?))) Да. То есть в стране Рун существует какая-то организация. Организация посылает троих мотыльков-оборотней: Жительницу, Аскетку и Бродяжку чтобы найти вернувшегося Саурона. И они находят, но это оказывается не Саурон. Звучит максимально тупо. Это как если бы Крестоносцы нашли статую Будды и стали называть её Гробом Господним.
Может быть это всё-таки какая-то часть Саурона? Ну, как крестражи, Гарри Поттер и Волдеморт? Так и тут: Незнакомец и Халбранд.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
practicANT 
 философ
      
|
22 октября 2022 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Phantom_dream , В сериале за незапятнанность может сойти отсутствие левого умысла а Саурона при ковке этих колец. То есть, он действительно создавал их для дела, и служил бы дальше свету, объединяя людей вокруг себя вполне мирным путем, но тут прибежала Галка со своим "не прощу" и расстроила паренька. Он обиделся, понял, что свет его не принимает, пошел мстить и творить тьму.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
22 октября 2022 г. 00:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarМожет быть это всё-таки какая-то часть Саурона? Ну, как крестражи, Гарри Поттер и Волдеморт? Так и тут: Незнакомец и Халбранд Это была бы хорошая теория не будь Незнакомец Гендальфом. Сценаристы просто подводят к тому, почему он так любил хоббитов: они помогли ему осознать себя после потери памяти, он много странствовал с мохноножкой, вот привязанность и сохранилась. Пространства для маневра после косплея Гендальфа (только вместо "Ты не пройдешь!" оралось "Я — добрый!!!1") фактически не осталось.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
22 октября 2022 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Алексей121 Я просто пытаюсь хоть как-то оправдать сценаристов. Ну нельзя же, в самом деле, в сериале за миллиард долларов сочинять такие беспомощные истории.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
22 октября 2022 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarИ они находят, но это оказывается не Саурон.
Ну они, видимо, видели падающую звезду и аки волхвы пошли на нее. Может, в Руне пророчество было, что Саурон падет с неба? А "истинный" Саурон никак не падал, а прокрался в Средиземье, после развоплощения от удара Адара, втихомолку, зайцем, что ли, о — rabbit'om! 
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
cianid 
 философ
      
|
22 октября 2022 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamcianid я рада слышать, что вас это отвращает. Ну, и на том спасибо. А Вы могли подумать иначе? Вы меня за кого принимаете — за орка, или сразу за самого Саурона?
цитата Алексей121не будь Незнакомец Гендальфом. Сценаристы просто подводят к тому, почему он так любил хоббитов: они помогли ему осознать себя после потери памяти, он много странствовал с мохноножкой, вот привязанность и сохранилась. Пространства для маневра после косплея Гендальфа (только вместо "Ты не пройдешь!" оралось "Я — добрый!!!1") фактически не осталось. +отсылка, как минимум, к джексоновскому ВК(в книгах не помню): "Если в чем-то сомневаешься, всегда полагайся на нюх." Это Гэндальф говорит хоббиту в Мории из ВК Джексона и это же он говорит Нори.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid 
 философ
      
|
22 октября 2022 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamКстати, наоборот в книгах вроде подчеркивалось, что эльфийские кольца и созданное ими "незапятнанно", так как Враг к ним не притрагивался. Он не имел отношения к тем трём последним кольцам, которые выкованы Келебримбором втайне, без его участия. А прочие, выкованы в "соработничестве", емнип. Единое — он сам.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
22 октября 2022 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarНу нельзя же, в самом деле, в сериале за миллиард долларов сочинять такие беспомощные истории. Нельзя отдавать снимать сериалы за миллиард долларов ноунеймам без каких-либо жанровых заслуг. Ноунеймы в сценарий ожидаемо не смогли. Чтобы как-то заполнить десять часов хронометража налили океаны воды, которую без ускоренного воспроизведения смотреть невозможно, нагородили кучу киноляпов и логических дыр, а весь сюжет утрамбовали в последнюю серию. Я уже слышал теорию, что Безос этим сериалом решил деньжат отмыть: нанять тех, кому платить можно поменьше, свести к минимуму количество реальных декораций, все остальное залить компьютерной графикой.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Phantom_dream 
 авторитет
      
|
22 октября 2022 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar но трое при этом угадали, что это истари, что он ищет определенное созвездие, которое, какое совпадение, светит именно в стране Рун и находится на щите одной из них. Многовато для совпадений. Если Незнакомец не Саурон, почему его волнует это созвездие и страна Рун? И к слову, почему они считали, что это должно волновать и Саурона. Если Холбрант никакого интереса не выказал. Наверно, в сезоне 2 все выяснится.
|
––– Там твоя волна — Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Phantom_dream 
 авторитет
      
|
22 октября 2022 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianidНу, и на том спасибо. А Вы могли подумать иначе? Вы меня за кого принимаете — за орка, или сразу за самого Саурона? Могла. И еще я сталкивалась и с такими, у кого декларации не соответствуют реальному поведению в частных ситуациях, но с вами я слишком мало знакома для таких выводов.
И почему сразу Саурон. На свете всякие люди бывают, в том числе такие, с которыми и Саурона сравнивать — обижать его.
цитата cianidОн не имел отношения к тем трём последним кольцам, Так что и увидев его за работой с Келебримбором, нельзя было БЫ считать это доказательством, что это Саурон. Ковали-то именно эльфийские кольца, здесь они первые из всех.
|
––– Там твоя волна — Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
22 октября 2022 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamЕсли Незнакомец не Саурон, почему его волнует это созвездие и страна Рун? Незнакомец — Истари. Саурон — не Истари. Незнакомец — не Саурон. А что Гендальфа связывает со страной рун мы узнаем во втором сезоне. Наверное. Если не придут новые сценаристы и не уведут сценарий в другую сторону.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
cianid 
 философ
      
|
22 октября 2022 г. 01:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamТак что и увидев его за работой с Келебримбором, нельзя было БЫ считать это доказательством, что это Саурон. Ковали-то именно эльфийские кольца, здесь они первые из всех. В сериале. А я-то по канону вспоминал. Я же писал — на канон мы можем уже не опираться. Тут только имена, топонимы и расы остались. Остальное — йааахууу!
цитата Phantom_dreamМогла. И еще я сталкивалась и с такими, у кого декларации не соответствуют реальному поведению в частных ситуациях, но с вами я слишком мало знакома для таких выводов.
И почему сразу Саурон. На свете всякие люди бывают, в том числе такие, с которыми и Саурона сравнивать — обижать его. Ну... еще раз спасибо...наверное.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Phantom_dream 
 авторитет
      
|
22 октября 2022 г. 01:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cianid но ваши прежние посты все равно остаются.
цитата cianidВ сериале Разумеется, так речь о том, что в Холбранте практически никогда нельзя было заподозрить толкиеновского Саурона. 1. Спасает Галадриэль. 2. Воюет с орками-урук. 3. Спасает Элендила (вот уж точно, на свою голову, если дальше будет по книге). 4. Колеблется. 5. Участвует в ковке эльфийских (!) колец. И так далее.
|
––– Там твоя волна — Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
22 октября 2022 г. 01:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Нельзя отдавать снимать сериалы за миллиард долларов ноунеймам без каких-либо жанровых заслуг.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Меня иногда поражает как кинокомпании выбирают режиссеров на фильмы. Отдать "Трещину во времени" и 130М$ бюджета режиссёрке, которая до этого снимала инди-фильмы про негров. Отдать 300М$ и "Джона Картера" режиссёру, который до этого вообще фильмов с живыми актёрами не снимал, хотя снял "ВаллИ", "В поисках Немо", И " Жизнь жуков".
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|