Тема «Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ)»

Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ)

Страницы: 1 2 3...120 121 122 123 124...137 138 139 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

6 января 2022 г. 11:43

цитировать

цитата Fox_Reinard
У них там есть свино-человек-паук

А, пустяки. Раз возможен енот-подрывник и разумное говорящее растение, чего это в параллельных мирах пауку кусать только примата.

цитата Fox_Reinard
так и не понял кто он, и что такое в этом мире магия.

Что и ценно. В этом вопросе чем меньше ясности, тем лучше — вспомните, в какую лужу сел Лукас с мидихолорианами Звездных войн.

цитата Fox_Reinard
Соколиный Глаз (да и Вдова, если уж честно) могли гораздо меньше, и ничего — не прогоняли :)

Имелось в виду, что из этого можно вытащить для сюжета, кроме эффектного выхода. См. проблему DC c Гадот, которая в зависимости от режиссера то деревянная кукла, то модель среди смертных. Или этого, как его, летуна из Мстителей, который только и делает, что расправляет или складывает крылья.
Место Вдовы как единственной девушки в команде переоценить сложно, а уж роман с ядерным физиком...

цитата Fox_Reinard
небось будет персонажем второго или даже третьего плана.

Вот это сильный довод. Правда, холландовский персонаж тоже начал путь к сольнику с эпизода.

авторитет

6 января 2022 г. 12:37

цитировать

цитата ааа иии
Имелось в виду, что из этого можно вытащить для сюжета, кроме эффектного выхода. См. проблему DC c Гадот, которая в зависимости от режиссера то деревянная кукла, то модель среди смертных.

Вот с тем, что зависит от режиссёра (и сценариста, и продюсера не меньше) — тут соглашусь. От них зависит куда больше, чем от самого персонажа.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

философ

6 января 2022 г. 14:39

цитировать

цитата Fox_Reinard
От них зависит куда больше, чем от самого персонажа.

Пожалуй (Тор будет лучшим примером, чем Халк), но персонаж тоже кое-что значит... Например, было напряг Говард-утка, мелькнувший в каких-то "Стражах Галактики", но, вроде, обошлось.

миротворец

6 января 2022 г. 17:12

цитировать

цитата Fox_Reinard
Соколиный Глаз (да и Вдова, если уж честно) могли гораздо меньше, и ничего — не прогоняли :)

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миродержец

8 января 2022 г. 13:57

цитировать

цитата Burn_1982
Якобы студия прорабатывает вариант создания сольного кинокомикса о Гвен Стейси в паучьей роли. И хочет вернуть для этой цели вернуть Эмму Стоун для главной роли.

Так, это уже интересно.

авторитет

31 января 2022 г. 12:06

цитировать

Наконец, руки дошли до последнего "Человека-Паука". Ну... такоэ...
С одной стороны, авторы сделали откровенный "капустник" с пасхалками и фансервисом. Получилось бодро, энергично, местами красиво и, временами, весело.
С другой стороны, идиотизм сценария наводит на мысль, что в Marwel сценаристов уже берут прямо с улицы. То есть, я что имею в виду — основная идея, которую проталкивают авторы — "каждый имеет право на второй шанс". Я сейчас не стану говорить про саму идею, каждый имеет право на заблуждения. Идиотизм в том, что сценаристы вывели саму идею, а вот на мало-мальски логичное сопровождение забили. В результате, Питер Паркер разносит половину Манхэттена и становится причиной смерти близкого человека (а сколько ещё погиблово время эпичного междусобойчика суперзлодеев и супергероев) чтобы... что? Спасти суперзлодеев и дать им второй шанс? Так ведь они его не получают. Как следует из разговора в подземелье, заклинание вытащило суперзлодеев в момент их смерти (кроме Ящера и Песчаного человека, что тоже не айс в смысле соблюдения внутрисценарной логики). И обратное заклинание отправит их в тот же момент. То есть, они всё равно погибнут. Или "спасти" имелось в виду в, типа, христианском смысле? Спасти душу? Но прикол в том, что это тоже бессмысленно — в трилогии Сэма Рейми и Гоблин, и Ящер и Осьминог и Песочный человек раскаялись сами. А Осьминог так и вообще пожертвовал собой, чтобы исправить свои косяки. То есть, всё, что натворил Питер Паркер ничего не исправило и никого не спасло. А, ну да, Песочный человек лишился своей хлопотной мутации. И отправится в тюрьму, а его дочь умрёт, потому что он не смог ограбить банк и оплатить её лечение. Зато Паучок спас банку пару миллионов (думаю, в двух банковских мешках, из-за которых они дрались в финале второго, кажется, фильма, денег было не больше).
Ну ладно, Паркер — малолетний дебил. Хотя то, что он, после всех событий (сиротства, борьбы с преступниками, сражений с суперзлодеями, гибели человека, которого пусть и не долго ассоциировал с отцом) вообще не изменился — тот ещё просос на уровне графомании. Не, ну реально, чуваки, пишущие сценарий для блокбастеров, вы ничего не слышали про детей-солдат? Про птср? Не? Ок. Классно быть сценаристом в Голливуде. Но вот за Доктора Стренджа обидно. Потому что в фильме великий маг, бывший знаменитый нейрохирург, да, наконец, просто взрослый мужик, внезапно деградировал до уровня тинейджера. Применить заклинание, способное уничтожить Вселенную потому что так попросил малолетний друган? Да запросто. Чё ради братана не сделаешь.
В общем, это можно назвать придирками — ну не для того кинокомиксы снимаются, чтобы там были какие-то сложные сюжеты. Но это не сложный сюжет, в том-то и дело. Эта дыра в логике бросается в глаза даже не особо умному и наблюдательному человеку вроде меня. И заткнуть её можно было элементарно, достаточно было подумать чуть-чуть. Но авторам было пофиг. Не то, чтобы разочарован, поскольку ничего особо не ждал, просто жаль потраченного времени.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

авторитет

31 января 2022 г. 13:00

цитировать

цитата Fox_Reinard
Но вот за Доктора Стренджа обидно. Потому что в фильме великий маг, бывший знаменитый нейрохирург, да, наконец, просто взрослый мужик, внезапно деградировал до уровня тинейджера. Применить заклинание, способное уничтожить Вселенную потому что так попросил малолетний друган? Да запросто. Чё ради братана не сделаешь.

Вообще изначально Стрендж начал делать заклинание, которым они с Вонгом время от времени пользовались. Дело пошло вкривь из-за того, что Паркер под руку болтал.

–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie

авторитет

31 января 2022 г. 13:13

цитировать

цитата Lib217
Вообще изначально Стрендж начал делать заклинание, которым они с Вонгом время от времени пользовались. Дело пошло вкривь из-за того, что Паркер под руку болтал.

Паркер просил то одного исключить из заклинания, то другого, и Стрендж шёл на поводу, хотя сам же только что сказал, что это опасно. Очень умное и взрослое поведение

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

31 января 2022 г. 13:17

цитировать

Они просто оба поймали «идиотский мяч», без которого сюжетный конфликт в принципе не возник бы. ;-)

Питеру, как юноше, мячик побольше кинули.

авторитет

31 января 2022 г. 13:23

цитировать

Robin Pack необходимость идиотского мяча в сценарии говорит о невысоком уровне автора сценария. Или о том, что ему было пофиг.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

авторитет

1 февраля 2022 г. 09:27

цитировать

цитата Fox_Reinard
Паркер просил то одного исключить из заклинания, то другого, и Стрендж шёл на поводу, хотя сам же только что сказал, что это опасно. Очень умное и взрослое поведение

Примерно так кстати Чернобыль бабахнул, если что.

–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie

авторитет

1 февраля 2022 г. 10:22

цитировать

цитата Lib217
Вообще изначально Стрендж начал делать заклинание, которым они с Вонгом время от времени пользовались. Дело пошло вкривь из-за того, что Паркер под руку болтал.

Стрендж прежде чем колдовать, мог бы подробно обсудить с Паркером вопрос и выяснить, что ему конкретно надо.
А ещё лучше, перефразировать заклинание на: "пусть весь мир забудет о словах Мистерио".

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

авторитет

1 февраля 2022 г. 11:11

цитировать

цитата Lib217
Примерно так кстати Чернобыль бабахнул, если что.

Ну да. В жизни часто происходит такая дичь, которую если описать в книге, читатель скажет "Не верю". :beer:

цитата Guyver
А ещё лучше, перефразировать заклинание на: "пусть весь мир забудет о словах Мистерио".

Вот да.
Беда ведь не в том, что в фильме есть косяки и сюжетные дыры. А в том, что они слишком бросаются в глаза и заткнуть их можно было элементарно.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

философ

1 февраля 2022 г. 12:06

цитировать

цитата Fox_Reinard
Вот да.
Беда ведь не в том, что в фильме есть косяки и сюжетные дыры. А в том, что они слишком бросаются в глаза и заткнуть их можно было элементарно.

в жизни то люди всегда все правильно делают и тщательно продумывают

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

магистр

1 февраля 2022 г. 18:45

цитировать

цитата coffein
в жизни то люди всегда все правильно делают и тщательно продумывают

Легко судить зная итоги и результаты.

–––
Вообще-то я не религиозный человек, но если ты есть там наверху, спаси меня, Супермен!
(Гомер Cимпсон)

философ

1 февраля 2022 г. 18:46

цитировать

цитата Fox_Reinard
Про птср? Не? Ок.

Да еще какой ОК.
В киновселенной Марвел с ПТСР было покончено еще во "Мстителях", диалогом Беннера и Старка, на тему: кому из них хуже и тяжелее. Или у персонажа может быть психическое расстройство от стресса, или ему есть место в лаборатории (на летающем авианосце).
В реальности, у 78% людей, участвовавших в боевых действиях, ПТСР не развивается. тыц

цитата Fox_Reinard
великий маг, бывший знаменитый нейрохирург, да, наконец, просто взрослый мужик, внезапно деградировал до уровня тинейджера. Применить заклинание, способное уничтожить Вселенную потому что так попросил малолетний друган? Да запросто.

Не сказал бы, что в своем сольнике данный персонаж был верхом благоразумия. Помните гэги в библиотеке и с библиотекарем? Взрослый мужик так отчебучивал? Не похоже. И там же были вскрыты причины: баловень судьбы, окруженный высокопрофессиональной командой ассистентов и помощников, смеющихся над каждой шуткой, пока он им платит. Босс снег не убирает, в общем. А уж после спасения каждого второго, ему от непогрешимости крышу должно было сорвать.
Что касается его профессии, грех с заклинанием — типичная ошибка хирурга-экстраверта, который по своей натуре НЕ может абстрагироваться и проигнорить человека рядом с собой (эту и другие ошибки см http://www.medpsy.ru/science/science_sit0... ) . А Стрэндж — экстраверт, как и все персонажи Камбербетча.
С этой стороны все в порядке... Или в том же, прежнем духе.

цитата Fox_Reinard
Идиотизм в том, что сценаристы вывели саму идею, а вот на мало-мальски логичное сопровождение забили

Насчет возни со "вторым шансом" могу согласиться, отражение идеи Паркера, что он заслуживает возможности всё переиграть, слишком уж педалируется.

магистр

1 февраля 2022 г. 19:30

цитировать

Посмотрел "Вечных" и понял, что Марвел сняли свою "Лигу Справедливости Зака Снайдера". Такое же вяло повествование, невнятные герои и отсылки на божественность... И скука.
"Шан Чи" тоже не фонтан, но он хотя бы веселый.

–––
Вообще-то я не религиозный человек, но если ты есть там наверху, спаси меня, Супермен!
(Гомер Cимпсон)

философ

1 февраля 2022 г. 20:40

цитировать

Прошу извинить, если дублирую, но... 23 января начались съемки марвеловского «Тайного вторжения» для Disney+ https://epscape.com/news/startovali-semki...
Фотки несколько напрягают