автор |
сообщение |
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2016 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavel_Otmorozov соперничество ТВ и кинематографа В культурном смысле- возможно. Собственно, так получилось, что я сам кинофильмы уже практически не смотрю. Этот формат не позволяет , на мой взгляд, в достаточной мере раскрывать характеры персонажей и вместить в себя действительно небанальный сюжет во всей своей сложности и многообразии. Однако, именно это и говорит о том, что за пределами культурного феномена (в области бизнеса, посещаемости кинотеатров , прежде всего) особой конкуренции между кино и ТВ нет. Взрослая аудитория, для которой имеют значение вышеприведенные моменты, и так почти не ходит в кинотеатры и уже очень давно.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2016 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh а приведенныей рейтинги — это только первый просмотр 8.9 миллионов это прямой эфир, утренний повтор и потоковый сервис для финальной серии. Фактически это просмотр за первые сутки. Это максимум на текущий момент для ИП. Аналогичные максимальные показатели для отдельной серии Ходячих Мертвецов за первые сутки это 17.3 миллиона просмотров. Это конкретные независимые данные, по которым в США формируются рейтинги просмотров сериалов, в рамках единой методики. А в 23 миллиона самим НВО оценивается итоговое среднее число зрителей каждой серии 6 сезона ИП в США- включая онлайн просмотры через партнеров НВО, более поздние повторы и.т.п. Фактически это число зрителей, следящих по данным канала за сериалом в США и использующих при этом легальные сервисы. Для ХМ я аналогичной цифры не нашел- возможно ее и нет, поскольку АМС попросту ей не заморачивается, но фактически все найденные источники говорят о том, что ИП третье по популярности телешоу в США после Ходячих мертвецов и Империи.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Mezeh 
 философ
      
|
30 июня 2016 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Фактически это просмотр за первые сутки.
Неверно, первый повтор происходит в тот же день, но позднее и добавляет еще полтора-два миллиона.
цитата sanbar в США формируются рейтинги просмотров сериалов
Да и кабельные рейтинги никогда не сравнивают с броадкастеровскими.
цитата sanbar Для ХМ я аналогичной цифры не нашел- возможно ее и нет,
Разумеется нет.
цитата sanbar но фактически все найденные источники
Ну приведите англоязычный источник, где это сказано. например по рейтингу IMDB Игра существенно опережает Мертвецов.
http://www.tv.com/shows/
Игра на первом месте по популярности.
Гнилые помидоры, Игра на первом месте по полупярности:
https://www.rottentomatoes.com/browse/tv-...
|
|
|
urs 
 магистр
      
|
30 июня 2016 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, посмотрел, наконец. Что можно сказать? Серсеюшка и Арьюшка мои ожидания оправдали. Серсея превращается в подлинную злую королеву, врагиню Белоснежки и всего прогрессивного человечества. И борьбе с ней королевы доброй (Денечки то есть) очевидно будет посвящен весь седьмой сезон. В последней его серии несчастную мать пришьют конечно. Но сделать это будет очень и очень непросто. Думаю, все же именно для этого проходила тяжелую школу Арьюшка. Хотя одной ей, пожалуй, не справиться. Жаль только что Воробейшество, Серсеяпо жилочкам лично не раздергала. Заслужил! Но заслужил не такую легкую смерть... Тут Бенивайсы прокололись, Мартин — мущина куда более жестокий. Маргариточку конечно жаль, вот она-то как раз и и не заслужила. Умничка, из-за тупости Воробейшества погибла. Но может еще оживет? Ну всякое случается. Может огнеупорной окажется... может еще чего...  А вот Денечке точно нужны союзники — самый естественный выбор Север и Старки и лично сам новоявленный Король Севера Джон. Лирическая линия намечена. Дени+ Джон =?  Итак на юге имеем на весь сезон свалку: Ланнистеры/ТирреллыДорн/Дени. Киношникам хватит баталий на 10 серий. Вторая линия сезона — линия Брана. Да и толстячок наш, Сэмвел, должен как-то отличиться. Потом, раз ребеночек Крастера, а Крастер своих деток сносил сами знаете куда, не проявятся ли в нем вдруг какие-нить тактико-технические характеристики Ходоков? Однако все это требует выхода ближе к зиме 6 книги. Иначе блестящий рекламный ход потерпит ущерб. Так что бывалый литературный злодей Джордж М. наверняка уже сдал ее в издательство. И только морочит нам голову
И кстати, не строится ли сюжет всей эпопеи на противопоставлении имен обеих, черной и белой королев, Серсеи (Цирцеи, между нами говоря) и Дейенерис (Деяниры то есть) ... Цирцея — обольстительница, коварная соблазнительница, превращающая людей в свиней (Родного брата Джейме к примеру). Деянира же погубила Геракла. Наша Дейенерис одного геракла уже погубила- кхала Дрого, не ждел ли подобная участь и второго геракла — общего любимца Джона? То есть в финале можно ждать действительно патовую ситуацию.Местные Серсея/Тирелл/ Дорн победить не могут. Потом Серсея должна получить по заслугам. Которые понаехали, Дени то есть, победит, но проиграет, и станет причиной гибели Джона. Словом в финале выписывается эпическая картина: сир Мартин едет по покрытому трупами до горизонта полю в компании пары-тройки Ходоков.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2016 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh . например по рейтингу IMDB Причем тут рейтинг IMDB? Вообще никакой связи. Мы рассуждаем о популярности, выражаемой числом просмотров, аудиторией, а не субъективной средней оценкой.
цитата Mezeh Да и кабельные рейтинги никогда не сравнивают с броадкастеровскими.
Во первых AMC это тоже кабельный канал. Во вторых приведенные цифры -что 8.9 миллионов для ИП , что 17.3 для ХМ — это рейтинги компании Nielsen — независимого оценщика телевизионного контента, применяющего единую методику ко всем ТВ программам. Они одинаково — одним способом (замеры выборки, анализ, экстраполяция) — оценивают что Игру Престолов, что Ходячих Мертвецов, что церемонию Оскара. Это наиболее авторитетный источник для оценки популярности телевизионного контента и все цифры, которые фигурируют в соответствующих новостях именно оттуда — они так и называются Нильсен Рейтинг.
цитата Mezeh Неверно, первый повтор происходит в тот же день, но позднее и добавляет еще полтора-два миллиона.
Ну так это и есть первые сутки после премьеры. Не понимаю о чем тут вообще спорить.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Mezeh 
 философ
      
|
30 июня 2016 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Во первых AMC это тоже кабельный канал.
Да, с 94 миллионами подписчиков, против 36 у HBO. Отсюда разная структура зрительской аудитории.
цитата sanbar Ну так это и есть первые сутки после премьеры.
8 миллионов — это первый показ. В первые сутки -два показа.
цитата sanbar Причем тут рейтинг IMDB?
Непосредственно, таким образом нивелируются все отличия каналов, на которых показывают шоу.
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2016 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh 8 миллионов — это первый показ. В первые сутки -два показа. Может быть. Собственно, вот подробный разбор Там же уточнено, что 23 миллиона это недельные рейтинги. Суточные рейтинги больше стартовых процентов на 20.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Mezeh 
 философ
      
|
30 июня 2016 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Суточные рейтинги больше стартовых процентов на 20.
"10,7 млн зрителей в «премьерные» сутки, из них 7,9 млн зрителей собрал самый первый девятичасовой премьерный показ"
Да, 7.9 первый показ и еще 1.8 второй. О чем собственно я и писал выше. 
AMC есть более чем в 90% домов в Америке — то есть практически везде, где есть телевизоры, поэтому любое шоу там по определению будет иметь больше зрителей при равной вроде бы популярноси.
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2016 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh AMC есть более чем в 90% домов в Америке — то есть практически везде, где есть телевизоры Ну так это Вы объясняете "почему". Я же пытаюсь просто сравнивать имеющиеся цифры из которых и делаю вывод. Да — Вы правы. 8.9 млн просмотров это рейтинг первого показа финального эпизода ИП. Суточного рейтинга, аналогичного рейтингу ХМ пока нет — или я его не нашел.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Mezeh 
 философ
      
|
30 июня 2016 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Ну так это Вы объясняете "почему".
Я пытаюсь обьяснить, почему популярности нельзя сравнивать просто сравнивая числа зрителей в первые сутки и тем более при первом показе. По влиянию на культуру, в частности по цитируемости в других телешу Игра намного опрережает Мертвецов. При всех своих минусах — это знаковое событие в истории телевиденья, а Мертвецы по большому счету один из многочисленных зомби сериалов/фильмов.
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2016 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh По влиянию на культуру, в частности по цитируемости в других телешу Игра намного опрережает Мертвецов. Ну — с этим то я вроде согласился прямо в следующем посте. Да — как культурный феномен ИП весьма заметна и да — это определенная веха в истории кино. Но с тем, что она "теснит традиционный кинематограф" — в части присутствия на экранах, аудитории, прибыли — я не согласен. Она даже Ходячих Мертвецов не особо теснит. Она скорее создает новое кинематографическое пространство — в том числе в плане бизнеса.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
30 июня 2016 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Она даже Ходячих Мертвецов не особо теснит.
Дык, они же по одну сторону баррикад. Странный пример. Зачем сравнивать сериалы, если вопрос о противостоянии кино и телевидения.
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2016 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Зачем сравнивать сериалы, если вопрос о противостоянии кино и телевидения. Затем, что ИП что то "теснит" не больше (а то и меньше), чем ХМ. Ну- кроме как в культурном отношении, но не уверен, что в этом смысле приемлемо слово "теснит". Теснят ли, скажем, стихи прозу? Или публицистика детскую литературу?
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Mezeh 
 философ
      
|
30 июня 2016 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Но с тем, что она "теснит традиционный кинематограф" — в части присутствия на экранах, аудитории, прибыли — я не согласен.
Ну это уже вопрос об общем наступлении малого экрана на большой.
|
|
|
Евгенич 
 философ
      
|
30 июня 2016 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Киношникам хватит баталий на 10 серий.
Мелко плаваете. В следующем сезоне Ходоки разрушат Стену и орды мертвых ломанутся на материк. Разрушение Стены будет самой эпичной сценой.
|
––– У меня было два инсульта. Один в ноябре 2017 года. Второй - год спустя. Очень трудно писать. Каждую букву ищу на клавиатуре... |
|
|
igor_pantyuhov 
 гранд-мастер
      
|
30 июня 2016 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АзБуки о с другой стороны Квиберн не кажется мне настолько глупым, Либо кажется, либо работает на Вариса. Ибо слишком он уж быстро раскрыл и переверборвал шпионов Вариса. А такое быть просто не может, ведь Королевской Гавани он совсем недавно
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
1 июля 2016 г. 00:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Ибо слишком он уж быстро раскрыл и переверборвал шпионов Вариса.
А Вы, случайно, не обратили внимания кто является этими шпионами?
На мой взгляд "руки Вариса" тут нет. Надо же было Квиберну и Серсее дать какой-нибудь козырь помимо "Горы".
|
|
|
igor_pantyuhov 
 гранд-мастер
      
|
1 июля 2016 г. 00:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 А Вы, случайно, не обратили внимания кто является этими шпионами? Обратил и что? Во все времена дети идеально подходили на роли шпионов. Шерлок Холмс регулярно прибегал к их услугам. Я обратил таки внимание на то, что у Вариса было много детей-шпионов
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
1 июля 2016 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Во все времена ети идеально подходили на роли шпиоов.
Значит для Квиберна это тоже не секрет
А насчёт перевербовать детей, в чём сложность не расскажите?
|
|
|
igor_pantyuhov 
 гранд-мастер
      
|
1 июля 2016 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 А насчёт перевербовать детей, в чём сложность не расскажите? А я и не говорил что сложно. Просто не верится мне, что Варис так вот потерял столь ценные кадры. Уж очень он осведомлен о событиях в Королевской гавани
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|