Тема «Игра престолов (сериал, 2011

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Игра престолов (сериал, 2011 - ...)»

Игра престолов (сериал, 2011 - ...)

Страницы: 1 2 3...407 408 409 410 411...636 637 638 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

27 июня 2016 г. 15:26

цитировать

цитата Burn_1982
И теперь Дениска сможет соблюсти давние традиции Таргариенов — выйти замуж за родственника автоматом подгребя север

На севере, наверно, в итоге усядутся Санса с Мизинцем. А сочетание Джона с Дени даже не хочется обсуждать, насколько оно банально. Потом, нешто и он будет на драконах летать? Дени-то настоящего мущину надобе. А не какого пехотного хлюпика. Потом, ладно, соединились и так далее, перебили ходоков с мертвяками. И все? Стоило огород городить на пять толстенных томов и шестьдесят серий? Видно, что Мартин сам не знает, зачем ему это понадобилось, помимо денег, конечно.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

гранд-мастер

27 июня 2016 г. 15:41

цитировать

цитата urs
Потом, ладно, соединились и так далее, перебили ходоков с мертвяками. И все? Стоило огород городить на пять толстенных томов и шестьдесят серий?

Не — ну этакой "целокупной" морали , наподобие обличения неограниченной власти, как у Толкина и прославления силы дружбы мы тут вряд ли увидим. Меж тем, цикл Марина вполне удобоваримая иллюстрация природы и последствий тотальной, неограниченной войны, ведущейся без правил, оглядки на богов и милосердия — как для государств и народов, так и для отдельных людей/семей. И легкости, с которой это происходит, причем вполне естественным образом — в рамках достаточно разумных вроде бы действий сторон в своих интересах. Типо — не все мы умрем, но все изменимся (и далеко не к лучшему), а те, кто побеждает вне правил, в итоге проигрывают не меньше побежденных, а кто остался в живых, позавидуют мертвым и.т.д. Впрочем, повторюсь — прежде чем делать по этому поводу какие либо умозаключения, надо дождаться сведений от Мартина, относительно природы и мотивов Иных. Может быть нас ждет, например, мотив этакой добровольной искупительной жертвы правителя/правителей — типа во имя и заради, способный перечеркнуть последствия многолетней бойни для местного коллективного бессознательного и объединить людей вокруг воплощения человечности. Не зря же три огненных дракона в известном рассказе Мартина нашли смерть в битве против одного ледяного. :-)

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

магистр

27 июня 2016 г. 16:19

цитировать

цитата Burn_1982
но можно Сансу выгодно за кого-нибудь сплавить, она ему таки двоюродная сестра и кровная родня, глядишь кого-нибудь в наследники родит. Хотя, как это ни смешно, уже и выдавать ее не за кого, все возможные дворянские кандидаты почили, последнего молодого и холостого Тиррела взорвали к чертям.

Ну дык пусть с карликом брак восстановит. Я впрочем хотел бы превращения пары Санса-Мизинец в главгадов следующего сезона с выпилом их под конец. Но не судьба — придётся Бейлишу гадить одному видимо.

–––
Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон

авторитет

27 июня 2016 г. 17:30

цитировать

А, и ещё забыл добавить.
Очень печальный и почти плачущий Сноу стоит на Винтерфельской стене и хлюпает носом глядя черными очами вдаль. К нему подгребает Санса и вещает: мол, прости, брателло, что я те не сказала про подмогу, чет не знаю, фиг я не сказала? Я ж знала, но, чет думаю, а дай-ка промолчу, я ж тебе не шибко доверяю, ну да, не слишком хорошо вышло с моей стороны. А если читать между строк: «я сидела на пригорке и наблюдала, как тебя мочат в кровавой каше, и ухмылялась, зная что твои шансы не слишком велики. Ну, конница успела, но могла бы и не успеть. Твое выживание в принципе случайность, но да какое мне дело? Я ж тебя никогда не любила, да и щаз с чего бы тебя любить? Выполнил своя работу — о'к, я тобой еще попользуюсь, а если бы помер — фиг с тобой, «план Б» вошел бы в силу, я-то все равно была бы на коне, и в прямом и в переносном».
На что Сноу со словами «больше так не делай», трогательно встав на цыпочки, целует ее в лобик. Лобик, Карл! Ладно, впрочем, хоть на карачки покорно перед ней не пал, и то хлеб.
Ну и дядя Бенджен Старк, молодца чувак. Товарищи, если вы спасли в зимнем лесу вдали от разных трасс и магистралей девочку и не ходячего инвалида обязательно высадите их попой в снег под ближайшую елку и езжайте по своим делам. Ничего страшного, что девочка не сможет тащить бугая на себе черт знает сколько и куда, и что у них нет припасов, карты, и вообще ни черта. Не страшно. Как-нибудь справятся.

миротворец

27 июня 2016 г. 17:34

цитировать

Burn_1982, Ваше видение сцен с сиром Давосом и Красной Бабой и конец Фрея тоже интересно.

–––
(не)полностью продуманные поступки

авторитет

27 июня 2016 г. 17:54

цитировать

цитата urs
А сочетание Джона с Дени даже не хочется обсуждать, насколько оно банально.

Ну, а как ещё иначе? Остаётся этакий политический брак-союз по расчёту. Хотя, тогда род Таргариенов можно будет считать оконченным. Джон, будучи человеком глубоко порядочным и очень сильно нудным, не стал бы ходить от Дени налево (да и побоялся бы, любой бы побоялся, у нее три дракона и вспыльчивый характер), а он из двух оставшихся Таргариенов единственный, кто может оставить наследника.
Больше Дени особо не с кем политический союз заключать, Тиррелы — осталась одна бабка, Мартеллы — остались одни тетки, и дальше по списку. Дурачка Зяблика как-то не хочется брать в расчет. Остается только Джон, объявленный Королем Севера. Но с другой стороны это сразу автоматом положит конец Таргариенам.

цитата PetrOFF
Красной Бабой

А вот, кстати, о Красной Бабе: у её магии какие-нибудь побочные эффекты присутствуют, или нет? А то — мало ли: вдруг воскрешение скажется на Сноу... кгм... не слишком положительно...

философ

27 июня 2016 г. 17:57

цитировать

цитата Burn_1982
у её магии какие-нибудь побочные эффекты присутствуют, или нет?

В сериале и Джон и Дендарион вполне себе живые. В книге Дендарион скорее что то типа зомби...

гранд-мастер

27 июня 2016 г. 17:59

цитировать

цитата Mezeh
В книге Дендарион скорее что то типа зомби...

Да — но его оживляли многократно — и он каждый раз терял часть личности. Видимо Джон что то тоже потерял. Вопрос как много.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

27 июня 2016 г. 18:01

цитировать

цитата sanbar
Да — но его оживляли многократно

Ага, но он говорил, что после каждого раза что то от себя теряет. В сериале явно все изменено, или же Джон — особый случай.

магистр

27 июня 2016 г. 18:20

цитировать

цитата sanbar
Не — ну этакой "целокупной" морали , наподобие обличения неограниченной власти, как у Толкина и прославления силы дружбы

Дак речь не про то, что хочется определенной морали. Хотелось бы понимать, в какую сторону гнет и нагибает старина Джордж... Чего он вообще хочет от этой груды персонажей, которую успел навалить в пяти книгах? Пять к семи — это, пардон, 70% эпопеи. Любимчиков своих первоначальных, Ланнистеров то есть, отправил в... ну, понятно куда. От Старков осталась сухая шкурка. Одичалых извел. То есть что имеем: процветают только Варис (Просится Борис, КГБ то есть) и Мизинец (Явная MI6). Агент? Вполне возможно. 8:-0

Но речь не об этом. Начиная книгу, автор, в том числе даже Мартин обязан иметь в виду финал, к которому обрекает своих героев. Пока можно предположить, что сэр Джордж хочет организовать на территории Вестероса управляемый хаос. Как на Ближнем Востоке. Получится очень современно: все против всех. Все равно до весны пива и хлеба всем не хватит.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

магистр

27 июня 2016 г. 18:23

цитировать

цитата Mezeh
В сериале явно все изменено, или же Джон — особый случай

Каждый ГГ — особый случай, обычного гг — ни пуля , ни штык не берет. А на подлинного ГГ с большой буквы можно Н-bomb бросать ( см. Вавилон 5) — не подействует

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

27 июня 2016 г. 18:38

цитировать

цитата urs
Но речь не об этом. Начиная книгу, автор, в том числе даже Мартин обязан иметь в виду финал, к которому обрекает своих героев.

Мартин многократно заявлял, что финал ему известен. Кстати и бенивайсам тоже.

цитата urs
Пока можно предположить, что сэр Джордж хочет организовать на территории Вестероса управляемый хаос.

На основании чего? Сериала? Нельзя — сюжет перестал соотвествовать книге настолько, что на его основании нельзя делать совершенно никаких предположений о том, что будет в книге.

авторитет

27 июня 2016 г. 19:03

цитировать

цитата Эгоистка71
Просто те эмоции, которые есть у Рамси и Джоффри (а они есть, конечно) я бы назвала нездоровыми. Это не так?

Я и не говорил что они здоровые люди, даже наоборот.

цитата Эгоистка71
И потом, если бы у Русе Болтона не было эмоций, его ублюдку было бы сложнее его убить.

Не факт, возможно и наоборот. Любви и привязанности к своему незаконнорожденному сыночку, он точно не испытывал.

авторитет

27 июня 2016 г. 19:13

цитировать

Сериальщикам долго думать над ходами не пришлось, фанаты львиную долю работы за них уже выполнили. :-)

цитата PetrOFF
А музыка-то какая!

Да, очень подходящую музыку к сценам подобрали, очень сильная в этом плане серия. Да и вообще отличный финал сезона.

миротворец

27 июня 2016 г. 20:35

цитировать

Печально. Только Воробейшество и мог как-то угомонить окончательно шизеющую Серсею, но недооценил.

–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ!

магистр

27 июня 2016 г. 20:59

цитировать

цитата Mezeh
Мартин многократно заявлял, что финал ему известен. Кстати и бенивайсам тоже.

Вполне возможно. Но обыкновенный автор пишет так, что становится ясно, за какую из команд на этом первенстве Вестероса он болеет.
За Дени? — Скучно.
За Джона? — банально.
За ходоков? — Возможно.
Хотя впрочем верить сэру Джорджу... Я бы не стал! 8:-0

Придумает еще десяток вбоквелов, а эпопею не допишет

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

27 июня 2016 г. 22:52

цитировать

цитата Nog

Печально. Только Воробейшество и мог как-то угомонить окончательно шизеющую Серсею, но недооценил.

Воробейшество шел к тому, чтобы стать кошмаром куда хуже Серсеи. А ее не следовало припирать к стенке. Или по крайней мере сделать это неожиданно. У него же все получалось и он поверил в свое всесилие. За что о поплатился.

философ

27 июня 2016 г. 22:54

цитировать

цитата urs
Хотя впрочем верить сэру Джорджу...

Ну Мартин не сэр и в вряд ли им станет, он же не англичанин, но верить ему, если дело не касается сроков ИМХО можно. ;-)

магистр

27 июня 2016 г. 23:02

цитировать

цитата Mezeh
Ну Мартин не сэр и в вряд ли им станет

Но в компании лорда Эддарда, лорда Тайвина и прочих лордов и сэров сойдет за баронета. Откуда иначе он все эти тома списал как не с дворцовых сплетен? ;-)