Тема «Игра престолов (сериал, 2011

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Игра престолов (сериал, 2011 - ...)»

Игра престолов (сериал, 2011 - ...)

Страницы: 1 2 3...374 375 376 377 378...636 637 638 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

18 мая 2016 г. 12:02

цитировать

цитата Mezeh
То есть и Раегар и Лианна оба были живы в момент его зачатия (Лианна в момент его рождения).

Ну, все сходится. Лианна была беременна, поэтому Рейгар оставил охрану, поэтому Нед нашел ее на кровавом ложе (видать роды прошли неудачно), понятно теперь что за обещание дал ей Нед перед ее смертью, понятно почему Джон похож на Старков и, наконец, понятно откуда у такого человека как Нед появился бастард (ведь странность этого даже в книге была отмечена, насколько я помню) и понятно почему в сериале видение Брана прервали до того как он смог войти в башню, сохранили интригу и все такое.

–––
"Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен." Хармс

гранд-мастер

18 мая 2016 г. 12:06

цитировать

Совсем не нравится ситуация с Рамси. Его "качают" на заклание как дети лягушку. В книге этот персонаж был интересен какой-то абсолютной рандомностью поступков, при том что как ни странно всегда оборачивается всё себе на пользу. По манере он сильно напоминал нолановского Джокера с его "я просто делаю и всё". Кто читал спойлерные главы Ветров зимы знают какой ужас он внушал уже сбежавшему Теону и это был именно ужас перед изворотливостью этого живодёра. В сериале же из Рамси лепят классического плохиша. Он вызывает ненависть, но совсем не тот книжный ужас. Не знаю какова будет судьба Рикона, но если ТА самая то это будет перебором даже для этого сериала.

авторитет

18 мая 2016 г. 12:10

цитировать

цитата Rosin
Не знаю какова будет судьба Рикона, но если ТА самая то это будет перебором даже для этого сериала.

Почему перебором? Рикон не важен как сюжетный персонаж, зато его смерть (или плен) станет отличным поводом для Джона прийти в Винтерфелл и навалять Рамси.

–––
"Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен." Хармс

гранд-мастер

18 мая 2016 г. 12:38

цитировать

цитата Мох

Почему перебором? Рикон не важен как сюжетный персонаж, зато его смерть (или плен) станет отличным поводом для Джона прийти в Винтерфелл и навалять Рамси.

Джон и так (письмо+рассказ Сансы) мотивирован по самое не могу. Участь Рикона в этом плане будет очередной бессмысленной жестокостью. Теон нахамутал и получил по заслугам, Джейме начудил с Браном и тоже огреб. Рикон пока не сделал НИЧЕГО и если весь смысл его существования сведется к мотивированию Джона, то это и есть тот самый перебор.

гранд-мастер

18 мая 2016 г. 12:49

цитировать

цитата Rosin
. Теон нахамутал и получил по заслугам, Джейме начудил с Браном и тоже огреб

Все эти люди огребли не потому что "нахамутали" или "начудили". Они огребли по тем же причинам, по которым огребли Нед и Робб Старки или , скажем, Серсея — потому что переоценили свои силы и недооценили противников и обстоятельства. Они по большей части просто совершили фатальные ошибки, причем глупые. Игра престолов не имеет ничего общего с морализаторством — она просто не прощает ошибок. При этом чрезмерная жестокость может оказаться ошибкой в той же мере как и чрезмерное милосердие.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

авторитет

18 мая 2016 г. 13:00

цитировать

цитата Rosin
Теон нахамутал и получил по заслугам, Джейме начудил с Браном и тоже огреб. Рикон пока не сделал НИЧЕГО и если весь смысл его существования сведется к мотивированию Джона, то это и есть тот самый перебор.

Вы всерьез считаете что плохое должно случаться только с плохими людьми? Смерть Рикона может стать ключевым переломом в развитии характера Джона, который как сюжетный персонаж намного важнее и интереснее.

цитата Rosin
Джон и так (письмо+рассказ Сансы) мотивирован по самое не могу.

Угроза жизни Рикона может заставить Джона пойти на то, на что бы он просто так не пошел бы. Например возглавить армию одичалых против северян, а жестокая смерть Рикона может превратить Джона в жестокого и беспощадного лидера целой армии головорезов.

–––
"Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен." Хармс

философ

18 мая 2016 г. 13:10

цитировать

цитата Мох
Ну, все сходится.

Да и еще многое другое, чего в сериале нет. Но зато уже показали Лианну ребенком, так что к чему дело идет совершенно очевидно. Интересно, что "Обещаный принц", о котором говорила Мелисандра вроде должен быть драконьей крови. Станнис был (по бабушке), а вот на Джона Мел никак не думала.

гранд-мастер

18 мая 2016 г. 13:17

цитировать

цитата sanbar
Игра престолов не имеет ничего общего с морализаторством — она просто не прощает ошибок. При этом чрезмерная жестокость может оказаться ошибкой в той же мере как и чрезмерное милосердие.

Ну это как раз глупость. Чисто "случайно" в подвале Винтерфелла оказался Вонючка-Рамси и Варго Хоут исключительно ради прикола приказал сделал цареубийце "маникюр". Можете верить или не верить но "весло" морали в "лодке" Мартина есть, а реализма он добавляет поворачивая это весло из стороны в сторону. Если все было бы как в жизни, то никто ни читать, ни смотреть бы это не стал.

философ

18 мая 2016 г. 13:27

цитировать

цитата sanbar
При этом чрезмерная жестокость может оказаться ошибкой в той же мере как и чрезмерное милосердие.

Ага, нед Старк прокололся предложив Серсеии бежать вместо того, чтобы прикончить, а Джон Коннингтон на том, что стал обыскивать дом за домом вместо того, чтобы сжеть весь город до тла.

авторитет

18 мая 2016 г. 14:51

цитировать

цитата Rosin
Участь Рикона в этом плане будет очередной бессмысленной жестокостью.

Для создателей сериала она вполне осмыленна. Нужно Шокировать Зрителя — это их принцип. Просто смерти уже не так остры? Давайте убивать детей и животных! Сжигать Ширен, вешать Олли, кормить Уолду и младенца псам, отрубать голову Лохматику...
Другое дело, что от частого использования метод работает всё хуже, но ДиДы с этим, как можно заметить, не парятся.

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.

авторитет

18 мая 2016 г. 15:16

цитировать

цитата badger
Болтон не переживет этот сезон, из кого будут лепить главгада на два последних? Сначала был Джоффри, теперь Рамси.

Помимо Ходоков, которые в сериале и так в эпизодах, подрастает очередной чокнутый юноша — Аррен, не успокоилась Серсея, ну и Рамси не факт, что погибнет в этом сезоне. Он может сбежать с поля боя.

миротворец

18 мая 2016 г. 15:19

цитировать

цитата ArK
А не Дени ли Азор Ахай?

В сериале она одна из двух основных претендентов. В книге их побольше, но эти два тоже самые весомые.
А так скорее всего как и в земной истории — новым воплощением станет тот, кто убедит в этом больше народа :-)

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

миротворец

18 мая 2016 г. 15:23

цитировать

цитата Burn_1982
подрастает очередной чокнутый юноша — Аррен, не успокоилась Серсея,

Аррен под контролем Мизинца, а одного из основных игроков до финала выпиливать нельзя. Серсею скорее всего тоже до финала поберегут, но и она не абсолютно черный персонаж, а женщина сложной судьбы (особенно в сериале). А Болтон, даже если переживет битву, после разгрома станет малоинтересен. Он силен пока за ним кто-то есть, в одиночку он мало что представляет. Но я тоже склоняюсь к тому, что до следующего сезона он не доживет.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

миротворец

18 мая 2016 г. 15:27

цитировать

цитата Pavel_Otmorozov
Нужно Шокировать Зрителя — это их принцип. Просто смерти уже не так остры?

В сериале куда меньше смертей, чем в книгах. Там одно Братство без Знамен и пироги от Мандерли чего стоят. Просто здесь на смертях больше внимания акцентируют. А так да, персонажей пора прореживать, итак неа ПОВов не в каждой серии времени хватает.

авторитет

18 мая 2016 г. 15:35

цитировать

цитата badger
В книге их побольше

В книге — да, я конкретно про сериал.

миротворец

18 мая 2016 г. 15:41

цитировать

цитата ArK
В книге — да, я конкретно про сериал.

Ну так я не вижу в сериале никаких кардинальных изменений в линии Дейнерис, чтобы эта версия стала нерабочей.

авторитет

18 мая 2016 г. 16:13

цитировать

Как-то на удивление безынтересно Оша умерла — для остальных смертей столько фантазии, а тут — просто ткнули кинжалом в шею...
И сцена с Мизинцем напрягла. Там ведь не только гвардейцы, которые с Мизинцем приехали, вперёд шагнули, но и которые с Ройсом были. Вот интересно, никто из них не боится стать следующим? :)

авторитет

18 мая 2016 г. 19:04

цитировать

badger

ББЗ не вешает детей, а с пирогами ничего не ясно пока, одни предположения. Да и там тоже не дети. В винтерфеле только фрееныша прирезали, так тот и сам был не подарочек.
Сериал, естественно, более концентрированный, но все равно. Слишком уж педалируются зверства.

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.

миротворец

18 мая 2016 г. 20:15

цитировать

цитата Pavel_Otmorozov
ББЗ не вешает детей

Подрик был немногим старше сериального Олли, а ему приговор вынесли. То что в книгах подается как обыденность, в сериале предстает концентратом. В книге Мартин убивает персонажа одной строчкой, а в сериале это по любому какое-то количество экранного времени занимает.

гранд-мастер

18 мая 2016 г. 20:27

цитировать

Я вообще не понимаю желания педалировать тему казни Олли в сериале/ не в сериале — не важно. В саге описывается мир, близкий к средневековью. Казнь несовершеннолетних в эти времена была совершенной обыденностью, причем не в тяжелые времена голода и гражданской войны, а повседневно. Мартин (а тем более сериальщики) не только не концентрирует на этом внимание, а скорее обходит эти моменты, сглаживая их. Напомню что даже в 18-19 веке в просвещенной Великобритании, в мирное время могли повесить семилетнего ребенка за кражу мешка репы (если стоимость украденного имущества была больше 12 пенсов — зарплата рабочего за полдня работы).

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"