| автор |
сообщение |
wayfarer 
магистр
 
|
|
Pazoozoo
магистр
|
 17 января 2011 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Или вот "Гладиатор" каким-то чудом получился, а "Робин Гуд" нет
Я бы не сказал, что и "Гладиатор" особенно получился. "Ганнибал" у него зато получился хорошо |
–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
armitura
миродержец
|
|
Halstein
философ
|
|
17 января 2011 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder И кстати говоря, лично я не вижу принципиальной разницы между творениями мистера Андерсона и братков Штраус
Ну разница хотя бы визуальная. В фильме Андерсона хотя бы видно что происходит и кто кого бьет. А у Штраусов все действо происходит в потемках и сводится к невнятному мельтешению конечностей. Например, во время финальной "эпичной" схватки Хищника и Чужехищника я занимался исключительно тем, что пытался понять кто из них кто и кто же все-таки побеждает  |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
17 января 2011 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Ну разница хотя бы визуальная.
Ну это скорее называется "разницей в деталях". А так — сюжет, концепция игра актеров, постановка — все ягоды с одного и того же поля. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Morror
миротворец
|
|
17 января 2011 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чужой — 10 из 10
Чужие — 10 из 10
Чужой 3 — 8 из 10, но только если это режиссёрка
Чужой 4 — 7 из 10
Чужой против Хищника — 7 из 10, но только если это режиссёрка, она хоть близка к оригинальным фильмам обеих серий, если же театральная версия — 5,5 из 10
Чужой против Хищника — Реквием — 5 из 10.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
17 января 2011 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder сюжет, концепция игра актеров, постановка — все ягоды с одного и того же поля.
Не, с разных. Там чисто жанровое отличие и, соответственно, подход к картинам и концепция. Фантбоевик против ужастика.
Что же до сюжета, то невооруженным глазом заметно, что в первом ЧпХ он гораздо лучше, чем во втором. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
17 января 2011 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Фантбоевик против ужастика.
Ужасами не пахнет ни в первом фильме, ни во втором. Отличия — только в кинематографическом рейтинге и зависящей от него концентрации натурализма.
цитата Kuntc Что же до сюжета, то невооруженным глазом заметно, что в первом ЧпХ он гораздо лучше, чем во втором.
Вы имеете ввиду эту полную ахинею про пирамиды, построенные ацтеками в Антарктиде по прямому заказу Хищников?  Сюжет в первой части откровенно бредовый, хотя в принципе могли с ним не мучиться и просто перенести на экран готовую схему из второй части одноименной компьютерной игры. А во второй части, Штраусы даже не стали заморачиваться с сюжетообразующей бредятиной, и их завязку можно описать всего четырьмя словами: "И тут прилетели Чужие". Вот, собственно говоря и все отличия. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
17 января 2011 г. 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Ужасами не пахнет ни в первом фильме, ни во втором.
Ну как так не пахнет, когда фильм Штраусов чистая калька с кучи других фильмов, где в маленький городок приходит злая бяка? 
Чужие — суть те же зомби или космические слизняки... Начало про отца и сына на охоте — так и тянет хоррором. Подростки-молодежь, любовь, сиськи в бассейне (или их не показали? не помню...), куча мелких приемчиков. Стандартная концовка с военными... Не, все оттуда. Хищник только бегает и мешается, но это и не важно.
цитата fox_mulder Вот, собственно говоря и все отличия.
Принимать или не принимать ахинею с пирамидами ацтеков — личное дело отдельно взятого зрителя. Главное, что сценарий у фильма Андерсона оригинален. А сюжет Штраусов — калька. И между этими двумя состояниями разница ощутимо большая.
И почему пирамиды — это ахинея? |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
17 января 2011 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Ну как так не пахнет, когда фильм Штраусов чистая калька с кучи других фильмов, где в маленький городок приходит злая бяка?
Чужие — суть те же зомби или космические слизняки... Начало про отца и сына на охоте — так и тянет хоррором. Подростки-молодежь, любовь, сиськи в бассейне (или их не показали? не помню...), куча мелких приемчиков. Стандартная концовка с военными... Не, все оттуда. Хищник только бегает и мешается, но это и не важно.
Фильм Штраусов снят совсем не как фильм ужасов, он скорее напоминает более натуралистическую вариацию американских картин 50-60 годов про вторжение в маленький городок злобных пришельцев из далекого космоса, которые впоследствии были спародированы Бертоном в его комедии "Марс атакует" + огромное количество штампов из американских фантастических боевиков 90-нулевых. Штампы из молодежных ужастиков тоже присутствуют, но они не играют в этом коктейле роль основного компонента. 
цитата Kuntc Главное, что сценарий у фильма Андерсона оригинален. А сюжет Штраусов — калька. И между этими двумя состояниями разница ощутимо большая.
В чем? Бред — он и есть бред, не взирая на источники его происхождения. Кстати говоря, сама концепция инопланетных "хозяев", строительства пирамид и последующего восстания явно заимствована из эммериховских "Звездных врат", только в компанию к людям-рабам, Хищникам -хозяевам добавили еще Чужих.
цитата Kuntc И почему пирамиды — это ахинея?
Перечитайте еще раз внимательно мою фразу:
цитата про пирамиды, построенные ацтеками в Антарктиде по прямому заказу Хищников
и сами подумайте. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Smithers
авторитет
|
|
17 января 2011 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pazoozoo Я бы не сказал, что и "Гладиатор" особенно получился. "Ганнибал" у него зато получился хорошо
"Ганнибала" не смотрел, однако люди в массе своей оценили "Гладиатор" ЗНАЧИТЕЛЬНО выше. К тому же, существующие переводы "Гладиатора" с косяками, из-за которых впечатление от диалогов несколько портится. А батальные сцены и без диалогов одни из лучших в кино вообще. |
–––
Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
18 января 2011 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder он скорее напоминает более натуралистическую вариацию американских картин 50-60 годов про вторжение в маленький городок
Те фильмы в такой же степени ужасами являются, как и фантастикой. Так что и фильм Штраусов — фантастический хоррор о пришельцах. Против приключенческой фантастики со вкраплениями боевика Андерсона. Разница — на лицо.
цитата fox_mulder Кстати говоря, сама концепция инопланетных "хозяев", строительства пирамид и последующего восстания явно заимствована из эммериховских "Звездных врат"
Этой концепции — инопланетяне+пирамиды — уже несколько десятков лет. Эммерих тут совсем не при чем.
цитата fox_mulder Перечитайте еще раз внимательно мою фразу:
Перечитываю. Пирамида, ацтеки, Антарктида, Хищники... И где ахинея? Обычная фантастика.
Не, если, конечно, подойти к этому вопросу с научной и исторической точки зрения, то тогда, да, бред. Но не более бредовый чем какие-нибудь "Секретные материалы" с правительственными заговорами, или любая другая фантастическая история. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
18 января 2011 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Пирамида, ацтеки, Антарктида, Хищники... И где ахинея? Обычная фантастика.
Да хотя бы, где Антарктида и где ацтеки жили? И климат, на Южном Материке, при человеке, уже был холодный. И какой смысл, заставлять людей выращивать Ч. для Х.? Слишком силы не равны. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
|
Icipher
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|
18 января 2011 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так они там еще и Атлантиду приплели? 
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
18 января 2011 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Те фильмы в такой же степени ужасами являются, как и фантастикой. Так что и фильм Штраусов — фантастический хоррор о пришельцах. Против приключенческой фантастики со вкраплениями боевика Андерсона. Разница — на лицо.
Это скорее лишь говорит о том, что дебютанты Штраусы сами не знали, что хотят снимать, вот и получилась у них в результате одна большая сборная солянка из боевика, молодежного ужастика и еще невесть чего.
цитата Kuntc Этой концепции — инопланетяне+пирамиды — уже несколько десятков лет. Эммерих тут совсем не при чем.
И после всего этого, Вы называете сценарное творчество Андерсона "оригинальным"? Ну-ну.
цитата heleknar Да хотя бы, где Антарктида и где ацтеки жили? И климат, на Южном Материе, при человеке, уже был холодный. И какой смысл, заставлять людей выращивать Ч. для Х.? Слишком силы не равны
Плюсую. 
цитата Kuntc Но не более бредовый чем какие-нибудь "Секретные материалы" с правительственными заговорами, или любая другая фантастическая история.
Полагаете, что уели меня сравнением с СМ? Можете полагать дальше, я и сам прекрасно знаю всю цену сюжетной составляющей этого сериала. Что, впрочем совершенно не отменяет бредовости в построении логической цепочки: "Хищники- ацтеки-пирамиды в Антарктиде".  |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
18 января 2011 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Да хотя бы, где Антарктида и где ацтеки жили? И климат, на Южном Материе, при человеке, уже был холодный.
Инопланетян не существует, все фильмы про инопланетян — бред и ахинея. Аналогия понятна?
цитата heleknar И какой смысл, заставлять людей выращивать Ч. для Х.? Слишком силы не равны.
1. Обряд инициации. Проверка на мужество, стойкость и выносливость. Об этом все рассказано было.
2. Люди Чужих не выращивали, а лишь служили жертвами, дабы Чужие могли на свет появится. Люди только пирамиды строили, да рядом жили.
А то, что силы не равны — не факт. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
18 января 2011 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Инопланетян не существует, все фильмы про инопланетян — бред и ахинея. Аналогия понятна
Ага, только вот ацтеки существовали в реальности, а Антарктида существует в ней и по сей день. Аналогии понятны? |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
18 января 2011 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нет, бред и ахинея не все фильмы про инопланетян, а фильмы про инопланетян, заставляющих ацтеков строить пирамиды в Антарктиде, что противоречит как нашему знанию о климате Антарктиды, так и простому здравому смыслу.
Я бы не возражал, ни против ацтеков, ни против пирамид, ни против Антарктиды, ни против Ч. с Х.
Но все вместе, это как соленая селедка с клубничным мороженным.
Перенеси они действие фильма в Центральную Америку, уже половина вопросов была бы снята.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Чужие (киносага, 1979 - ...)
цитировать
