Тема «Хоббит: Нежданное путешествие (2012)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Хоббит: Нежданное путешествие (2012)»

Хоббит: Нежданное путешествие (2012)

Страницы: 1 2 3...37 38 39 40 41...56 57 58 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

3 января 2013 г. 20:09

цитировать

цитата garuda
а там оно должно было быть?

Мне его не хватало.
Может помните, долгий уход Фродо в первой трилогии? Милый дом — поля — дорога — трактир — дикие места. Или во втором фильме переход от реки к равнинам, подъем в горы.
В "Хоббите" же все на "хоп!". Бильбо выбегает из дома — ХОП! Он уже в лесу. Радагаст и Гэндальф беседуют в чаще — ХОП! Кругом степь с останцами (и Ривенделл, значит, в яме). Гномы выбираются из подземелья на солнечный свет — ХОП! Снова ночь.

философ

3 января 2013 г. 20:13

цитировать

цитата fox_mulder
Все сцены со старым Бильбо, абсолютно ненужное появление Фродо, Гэндальф, задевающий головой люстру в домике Бильбо и т.д. и т.п.

Да, но не в сцене с троллями.

цитата fox_mulder
На мой взгляд, фильм получился намного лучше, если бы Джексон просто забыл про ВК и снимал "Хоббита" как самостоятельный проект

О, да. Согласен с каждым словом.

гранд-мастер

3 января 2013 г. 20:13

цитировать

Собственно, понятно было сразу, что сказку снимать не будут. Будет эпик-приквел к ВК. Это стало ясно тогда, когда выяснилось участие Кристофера Ли, Кейт Бланшетт и т.п.
Опять же давно было известно, что Джексон не умеет снимать эпики. Он может сделать хорошую сцену, но вот переходы между ними комкает и рвет. В результате кажется, что Мглистый с пещерой орков — в паре дней пути от Ривенделла, а превращение Пущи в Лихолесье заняло от силы две недели.
Ну и было ясно, что придется пороть отсебятину, так как прав на что-то, кроме Хоббита и ВК у компании не было. Ну и то, что эта отсебятина будет, скорее всего кривой (как на самом деле умер Трор, что было во время битвы в Азанулбизаре и т.п. все мы знаем — с чего это все поменяли мне понять не дано. Я очень сильно надеюсь, что Джексон не собирается представить Даина как антипода Торина — хотя некоторые намеки к тому уже есть. Но это будет уже черт-те что).
Если это все вычесть — как говорится, все это было учтено в котировках — придраться практически не к чему. Визуально все сделано отлично, гномы прикольные, из Торина лепят Арагорна-лайт, Радагаста воткнули вполне удачно.
Единственный, пожалуй, минус — это какая-то совсем уж несоразмерная голливудщина в финале первой части. Какого фига Торин побежал драться, какого фига не побежали остальные (первым на выручку успел Бильбо — ни разу не воин), все эти мелодраматические паузы, дающие возможность кому — удрать, а кому — дух перевести. Ну и финальные объятия Торина и Бильбо — это вообще какой-то треш.
Но, подчеркну — что ожидал, то и получил, удовольствие от просмотра огромное. Здорово это — снова вернуться в Средиземье.

миродержец

3 января 2013 г. 20:14

цитировать

цитата ааа иии
Да, но не в сцене с троллями.

По крайней мере, мне так показалось, но не буду настаивать. ;-)

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

3 января 2013 г. 20:25

цитировать

Фильм прекрасен, один из лучших за год.
Радагаст коряв. Шапки-ушанки непонятны.
Сани с кроликами.... ........ :-)))

Визуальная передача образов немного зашкаливает.
Но фильм прекрасен.

цитата Farit
Единственный, пожалуй, минус — это какая-то совсем уж несоразмерная голливудщина в финале первой части. Какого фига Торин побежал драться, какого фига не побежали остальные (первым на выручку успел Бильбо — ни разу не воин), все эти мелодраматические паузы, дающие возможность кому — удрать, а кому — дух перевести. Ну и финальные объятия Торина и Бильбо — это вообще какой-то треш.

+++
Пойду на все продолжения.

–––
«Информационно-вычислительный центр слушает вас». ©

философ

3 января 2013 г. 20:29

цитировать

цитата garuda
а зачем её отражать?

Затем, что это качественный драматический элемент, личностная и групповая характеристика, которых так не хватает современной кинофэнтези.
Знаете, ведь три хороших актера, рядом поставленные, одинаково по лестнице не спустятся. А тут... В теме кто-то в декабре с радостью писал, что научился отличать гномов по цвету волос и форме бороды. Так вот, это — позор кастингу.
А вот что мы (или Джексон) приобрели не отражая?

цитата garuda
горное государство гномов разительно отличалось от нор хоббитов.

А вопросов, почему это государство гномов так похоже своей псевдоготикой на Гондор не возникло? Или почему Одинокая гора, Ривенделл и город гоблинов словно на одном обрыве выстроены?
Такое впечатление, что все горы в джексоновском Средиземье полые или с ямой посередке.
Если смотреть на вещи прямо, то дизайн гномьего города и вправду заслуживает похвал. Вместо традиционных узких проходов и залов (см. книжные иллюстрации) такой простор — это смелое решение.

философ

3 января 2013 г. 20:29

цитировать

цитата fox_mulder
Все сцены со старым Бильбо,

Это послужило антифансервису. Ибо Гэндальф сказал Фродо в ВК: "Сто одиннадцать лет... Не изменился ни на день".

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

3 января 2013 г. 20:33

цитировать

цитата Farit
Джексон не умеет снимать эпики. Он может сделать хорошую сцену, но вот переходы

По "Кинг-Конгу" казалось, он вылечился. Но...

миродержец

3 января 2013 г. 20:35

цитировать

цитата cianid
Это послужило антифансервису. Ибо Гэндальф сказал Фродо в ВК: "Сто одиннадцать лет... Не изменился ни на день".

Кстати да. Впрочем, это как раз вполне объяснимо с кинематографической точки зрения — все-таки, 80-летний Иен Холм уже действительно староват для подобной роли (даже с учетом, фотошопа), об этом Джексону нужно было задуматься еще на кастинге ВК. ;-)

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

гранд-мастер

3 января 2013 г. 20:57

цитировать

цитата ааа иии
По "Кинг-Конгу" казалось, он вылечился. Но...

Кинг-Конг — не эпик. Да и там — остров более менее нормально, а в Нью Йорке опять телепортация.

авторитет

4 января 2013 г. 13:26

цитировать

Набижали эстеты и объяснили ху из ху. Заявление что де «Джексон не умеет снимать эпики» достойно занесения в анналы. А умеет, очевидно, Михалков.
Из недостатков фильма – затянутость и провисание некоторых сцен (то же самое было в ВК) и, пожалуй, не очень удачная сцена с троллями.
В целом же фильм один из лучших фант блокбастеров за последние несколько лет.

гранд-мастер

4 января 2013 г. 14:22

цитировать

цитата Farit
Джексон не умеет снимать эпики.

нет бы бекбамбекова позвать!!!

цитата Farit
финальные объятия Торина и Бильбо — это вообще какой-то треш

а я уже выше писала, что у нашего зрителя мозги не просто промыты а накрахмалены и отутюжены))) кто-то кого-то потрогал — все, порно и эрекция. Галя Гэндальфа! Оооо!!! Любовь! Торин Бильба!!! АААА!! Трэш!!!)) Скажите это советскому, блин, фильму "Небесный тихоход", где три брутальных летчика обнявшись гуляют по больничному парку.

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

гранд-мастер

4 января 2013 г. 17:06

цитировать

цитата Огвай
Набижали эстеты и объяснили ху из ху. Заявление что де «Джексон не умеет снимать эпики» достойно занесения в анналы. А умеет, очевидно, Михалков.

Кстати, да. Михалков умеет.

цитата Shean
нет бы бекбамбекова позвать!!!

Нет, Бекмамбетов — это своего рода Джексон-лайт.

цитата Shean
а я уже выше писала, что у нашего зрителя мозги не просто промыты а накрахмалены и отутюжены))) кто-то кого-то потрогал — все, порно и эрекция

Ну, так как я ничего подобного в виду не имел — то и замечание относится не ко мне, а к вам самой :)
Объятия с возгласами "как я счастлив, что ошибался" абсолютно не ложатся ни на что вообще — ни на образ Торина, ни на образ Бильбо, ни на текст Толкиена, ни на предыдущее течение фильма Джексона. Ни даже на то, что Торин только что лежал почти бездыханный.
Это в чистом виде голливудский штамп. Большой и круглый.

цитата Shean
Скажите это советскому, блин, фильму "Небесный тихоход", где три брутальных летчика обнявшись гуляют по больничному парку.

Вы путаете "брутальность" и "романтичность". Вспомните, сколь часто обнимались, например, мушкетеры Дюма.

магистр

4 января 2013 г. 17:09

цитировать

цитата Farit
Объятия с возгласами "как я счастлив, что ошибался" абсолютно не ложатся ни на что вообще — ни на образ Торина

Торин не может обнять "человека", который жизнь ему спас

гранд-мастер

4 января 2013 г. 17:14

цитировать

цитата DeadPool
Торин не может обнять "человека", который жизнь ему спас

Нет.
Это — король. К тому же — гном, гордый по самое не могу.

магистр

4 января 2013 г. 17:15

цитировать

цитата Farit
Нет.
Это — король. К тому же — гном, гордый по самое не могу.

Это ваши личные представления о гномах

гранд-мастер

4 января 2013 г. 17:43

цитировать

цитата DeadPool
Это ваши личные представления о гномах

Конечно.
Замечу, что в книге был похожий случай. Торин, вместо объятий, произнес речь. Толкиен, похоже, со мной согласен.

гранд-мастер

4 января 2013 г. 17:48

цитировать

Только что посмотрел. В принципе, ясно было, что это будет ни разу не сказка (уже хотя бы по трейлерам), а то тогда бы компания Диснея с руками оторвала права на экранизацию — такой жирный кусмян... В принципе, все замечательно, кроме растянутых батальных сцен. Как каменные гиганты кидались обломками скал, как дрались с троллями и т.д. — думаю, каждый навскидку вспомнил все возможные "экшен" сцены в книге, когда зашла речь о будущей экранизации, так что неожиданностей не случилось. Вот только допущения в моих словах — "в принципе" — ясно дают понять, что абсолютно счастливым из кинотеатра я не ушел, что-то не понравилось, что-то не дает покоя и возможности раствориться в нирване. Пока не могу написать — что именно, но ощущение это настойчивое.
И, да, я изначально шел в кинотеатр с ожиданием, что это будет немного не тот фильм, который я куплю потом на диске для домашнего просмотра. С нетерпением буду ждать режиссерскую версию, как это было в свое время с Властелином Колец. Вот там наверняка найдется место множеству лакомых кусочков для ценителей книги — но не экшена и батальных сцен.

–––
Я всегда это знал...

авторитет

4 января 2013 г. 17:51

цитировать

цитата
Кстати, да. Михалков умеет.

Это такой тролинг?

цитата
Торин, вместо объятий, произнес речь. Толкиен, похоже, со мной согласен.

В смысле — книга лучше? Кино и литература пользуются немного разными художественными средствами. Лично я сомневаюсь, что если бы Торин толкнул пафосную речугу зажевав на это минут 5-10 хронометража и без того длинного фильма, то "Хоббит" от этого сильно выиграл. Джексон, похоже, со мной согласен.

магистр

4 января 2013 г. 18:02

цитировать

цитата Огвай
Заявление что де «Джексон не умеет снимать эпики» достойно занесения в анналы. А умеет, очевидно, Михалков.

цитата Огвай
Кино и литература пользуются немного разными художественными средствами. Лично я сомневаюсь, что если бы Торин толкнул пафосную речугу зажевав на это минут 5-10 хронометража и без того длинного фильма, то "Хоббит" от этого сильно выиграл.

Снова плюсую :cool!: