| автор |
сообщение |
Vindermur 
авторитет
 
|
|
fox_mulder
миродержец
|
 7 сентября 2017 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi он создает с помощью технологий Инженеров
Технологии Инженеров — это сильно сказано. Из всех технологий нам за 4 часа экранного времени продемонстрировали лишь эту самую жижу, которая меняет свои свойства в зависимости от того, что именно нужно сценаристам. То нам говорят, что жижа изменяется на молекулярном уровне, подстраиваясь под ДНК конкретного носителя (что, в целом логично). То в "Прометее" тварь, вылезшая из Шоу ВНЕЗАПНО превращается в огромного осьминога. И что самое забавное во всем этом — некоторые зрители на полном серьезе считают сей фильм полноценной научной фантастикой.  |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
7 сентября 2017 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder
1. Чтобы ответить про фреску, нужно, во-первых, вспомнить ее, во-вторых, разобраться полностью с Инженерами. Может быть, они начали проектирование чужих для каких-то своих целей и Дэвид лишь воспользовался их наработками. Может, чужие это вообще какой-то древний мифологический персонаж религии Инженеров, а Дэвид воплотил его в жизнь, чтобы одновременно напугать и людей, и Инженеров (в фильме есть интересная фраза Дэвида: во время полета я узнал все об Инженерах! Что именно? Что такое он узнал, что прилетев, сразу уничтожил их? Мы-то пока не знаем!). Короче, мало инфы про Инженеров, надо ждать следующих фильмов.
2. Вот это не понял. События первого Чужого происходят ПОСЛЕ событий и Прометея и Завета!
3. Ну каким-то образом  Вам послать в архиве чертежи и инструкции? У него были под рукой все технологии Инженеров — думаете, для тех, кто когда-то "вывел" людей, сложно вывести и еще кого-то? Важно отметить, что в фильмах Ридли Скотта нет и намека на какие-то королевы чужих, несущие яйца. Все это домыслы Кэмерона, которым Скотт не обязан следовать. Может, эти "яйца" выращиваются как цветы из семечка? 
|
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
7 сентября 2017 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Из всех технологий нам за 4 часа экранного времени продемонстрировали лишь эту самую жижу
Неправда! Огромные космические корабли, огромные пирамиды неизвестного назначения.. |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
7 сентября 2017 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Короче, мало инфы про Инженеров, надо ждать следующих фильмов.
Ни на секунду не сомневался в том, что получу от Вас именно такой ответ. Потому, что в теме "Прометея" тоже задавалось множество вопросов по логике происходящего, и ответы всегда были одинаковые — ждите продолжения, там вам все объяснят. И прикол заключается как раз в том, что в "Завете" никто даже не стал заморачиваться с этими ответами — Инженеров просто смахнули с шахматной доски, словно пешек и на этом все закончилось. цитата Zangezi 2. Вот это не понял. События первого Чужого происходят ПОСЛЕ событий и Прометея и Завета!
События "Чужого" происходят спустя 20 лет после "Прометея", но телу инопланетянина уже больше тысячи лет и рядом с ним лежат яйца. А огромный инопланетянин — это типа Инженер, который всего-лишь показался экипажу "Ностромо" огромным за счет своего скафандра.
цитата Zangezi У него были под рукой все технологии Инженеров — думаете, для тех, кто когда-то "вывел" людей, сложно вывести и еще кого-то?
Нет, я думаю, что с черной жижей, которая несомненно фигурировала в сценарии под названием "волшебная фигня, которая сможет связать воедино обрывки любых идей, взятых из совершенно параллельных сценариев и произвести на свет все, что угодно" можно действительно сделать... все, что угодно. Только вот эту непрерывную последовательность чертиков, выпрыгивающих из своих табакерок невозможно назвать ни логически связной историей, ни хорошим сценарием. Я только одного не могу понять: почему называя жижу технологией и считая ее очень убедительным сюжетным двевайсом, Вы так ненавидите фильмы по комиксам? Ведь эта неизвестная инополнетная технология по сути представляет собой вариацию на тему мутагена из мультиков про Чеерпашек ниндзя.
цитата Zangezi Все это домыслы Кэмерона, которым Скотт не обязан следовать.
Вообще-то обязан. В 2012 году Скотт уже пытался позиционировать "Прометея" как абсолютно самостоятельную историю, которая никак не связана с "Чужим", прямо скажем вышло не очень. И вот, 5 лет спустя он ступает на территорию, где до него топталось уже полдюжины других режиссеров и существует официальный канон, известный даже каждому школьнику, на который он демонстративно плюет и при этом почему-то удивляется, почему всем, кто знаком с каноном его творение совершенно не нравится. И да, фраза "он художник, он так видит" в данном случае совершенно неприменима хотя бы потому, что Скотт на протяжении более 30 лет не проявлял вообще никакого интереса к к вселенной "Чужих". А так, с позиции мифического творческого видения можно оправдать абсолютно любую ерундень, включая и фильмы Сарика Андреасяна. А что? Он тоже считает себя художником и тоже имеет два глаза, следовательно так видит. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
7 сентября 2017 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Неправда! Огромные космические корабли, огромные пирамиды неизвестного назначения..
Ключевое слово
цитата Zangezi неизвестного назначения.
 |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
7 сентября 2017 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Где и кем сформировано? У Вас есть какие-то доказательства, подтверждения, может быть кадры из самого фильма?
Есть сценарий все еще второго Прометея Джона Спэйхтса и Дэймона Линделофа |
–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
7 сентября 2017 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Есть сценарий все еще второго Прометея Джона Спэйхтса и Дэймона Линделофа
Спейтс не писал сценарий второго "Прометея". Впрочем, как и Линделоф. Первый вариант сценария сиквела написал автор "Превосходства" Джек Паглен. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
7 сентября 2017 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В режиссерке Чужого есть эпизод, по которому яйца может откладывать любой чужой.
Когда Рипли нашла логово чужого и свой экипаж в коконах.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
7 сентября 2017 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Инженеров просто смахнули с шахматной доски, словно пешек и на этом все закончилось.
Опять завышенные ожидания! А почему вам должны были расставить все точки над и, если изначально предполагались следующие фильмы? Вспомните, как перевернули всё две следующие Матрицы по сравнению с первой! И зачем они были бы нужны, если бы все объяснили в первой?
цитата fox_mulder События "Чужого" происходят спустя 20 лет после "Прометея",
Знаете, в фильмах иногда встречаются фразы титрами: прошло 20 лет. И ТОЛЬКО на такие фразы можно опираться в хронологии. Все прочее — апокрифы. А ни в одном из фильмов Скотта такой фразы нет
цитата fox_mulder Нет, я думаю
Ну, как угодно...
цитата fox_mulder Вообще-то обязан.
Нет и еще раз нет. "Официальный канон" полная хрень, где действительно потоптались все, кому не лень, насоздавав "Чужой Воскрешение" или "Чужой против хищника". Скотт, поглядев на эти фильмы, сделал ваш любимый жест  и сказал (самому себе): или я тут все исправляю в нормальное русло или меня здесь ни ногой. Но исправлять нужно долго, одним фильмом не управлюсь. Замечательно, я только за.
цитата fox_mulder А так, с позиции мифического творческого видения можно оправдать абсолютно любую ерундень, включая и фильмы Сарика Андреасяна.
Так оправдывайте, кто запрещает? Толкуйте, осмысляйте, ищите символику, смыслы, философию. Что я выше попытался сделать с Заветом. Это всяко интереснее, чем бесконечно и однообразно хаять, что, мол, "канон не торт". |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
7 сентября 2017 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Спейтс не писал сценарий второго "Прометея". Впрочем, как и Линделоф. Первый вариант сценария сиквела написал автор "Превосходства" Джек Паглен.
Все правильно |
–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Massaraksh
философ
|
|
7 сентября 2017 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi SergUMlfRZN Я вас умоляю, мало ли что на планете любителей бреда?
Линч же как-то находит деньги :-)))
А какой-такой провал? При затратах Завета $97 000 000 уже по миру взяли $233 056 304.
О_о. 97 лимонов? Я как увидел кепки с козырьками украшенными дорожками как на электрических платах, так на меня таким духом старых добрых фантастических боевиков категории "Б" конца 80-х пахнуло. Те, правда, снимались за копейки и без претензий, но в остальном такой себе "привет из прошлого".
Ну а так, нравится кому-то, я что ж против, но если начать измерять качество фильмов кассовыми сборами, то будучи последовательными, неизбежно придем к тому, что единственным стоящим направлением кинематографа является порно. |
|
|
Massaraksh
философ
|
|
7 сентября 2017 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Ну как это не важно? ) Фильм-то снимает Скотт. Он автор. Его голова самая важная.
Сценарист в числе авторов не учитывается? Вернее, сценаристы. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
Massaraksh
философ
|
|
7 сентября 2017 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Автор, который постоянно путается в показаниях. В одном интервью он называл "Прометей" фантастическим ужастиком, а в другом (данном, к слову, всего через пару недель) фильм уже позиционировался им как философская притча. В одном интервью он говорит, что ни за какие коврижки не вернется больше к образу ксеноморфов, дескать этот образ себя полностью изжил, а всего через пару лет буднично анонсирует "Завет" с этими самыми ксеноморфами. По интервью складывается впечатление, что человек пребывает в состоянии, когда и сам не знает чего хочет, а фильмы его лишь усиливают.
В третьем интервью, автор говорит о том, что снимает ровно то на что ему дают деньги и именно то, что от него за эти деньги требуют. При этом весьма грубо, т.е. матом, говорит об авторах которые так не делают. Вполне честная и последовательная позиция, но, не дай бог, усомниться в его Высоком Звании Творца. "Не советую, съедят" (с) |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
7 сентября 2017 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga Ух ... где такую пшеницу берете?
Пшеница непосредственно связана с Новым Заветом и фильмом о ксеноморфах, зараженные грибы не точно так же и обыкновенно выросли близко к пшенице, где должен быть Рай
 |
–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Massaraksh
философ
|
|
Anti_Monitor
магистр
|
|
7 сентября 2017 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi огромные пирамиды неизвестного назначения
Чтобы потешить величие барона Владимира Харконенна, они прямо из концептов нереализованного фильма Ходоровски. От как они попали в "Прометей", уже другой вопрос. |
–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie |
|
|
Чужие (киносага, 1979 - ...)
цитировать