автор |
сообщение |
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
7 июля 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKНастолько лиц не видно, что прям не понять кто есть кто... Справедливости ради, приведенные шапки не особо от мороза помогают. Уши не закрыты, толком голова от мороза не защищена. Нормальная шапка, та же ушанка, хорошо так закрывает голову, что и лицо порядком закрыто.
При этом я не одобряю, когда в ИП на севере ходят без шапок.
|
|
|
Zombieset 
 авторитет
      
|
7 июля 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKЭто неправильный принцип. Объяснять должны не режиссёры, а логика сюжета. Так это давно известно, что головные уборы скрывают частично или целиком лица актеров, потому даже логика часто хромает, чтобы "логично" спрятать в скафандре лицо Брэда Питта, Роберта Паттинсона, Мэтта Дэймона, Джорджа Клуни или вот в свеже выходящем сериале про робота Александра Скарсагарда. Максимум шапочка или кепка, скрывающая лысину Джейсона Стэтхэма, Вуди Харрельсона или Жана Рено.
|
|
|
Отменяю 
 активист
      
|
7 июля 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZZVЧтобы пойти своей дорогой, отвязавшись от сюжета книжек. Нормальный подход для фильма/сериала "по мотивам" Нормальный, да. А относительно книг Камши, и, на мой взгляд, единственно верный и разумный.
цитата ZZVМне вот хочется, чтобы успех у сериала был. Чтобы за ним последовали другие. Мне пока трудно судить. Первые две серии понравились. Но если не закончат "за упокой", то, да, хотелось бы, чтобы как минимум 2 сезон вышел.
|
|
|
Отменяю 
 активист
      
|
7 июля 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулА тем, что Роке Алва как фехтовальщик превосходил Эгмонта Огделла на несколько голов Ну здесь же явно в сериале другая версия событий. Эгмонт говорит об Алве как о выскочке. Это было бы странно, если бы в сериале у Алвы была бы такая же репутация как в книгах. То есть они это уже изменили. И это неплохо, как по мне.
цитата КонсулПлюс в книжном оригинале (как и в прошлом пилоте сериала) дуэль происходила после сражения, и Эгмонт ранен в ногу. Да. В книге Алва, предлагая дуэль, протягивал Эгмонту руку помощи. Потому что Эгмонт все проиграл и его ждала или казнь, или вот вариант с дуэлью.
Но в сериале же они по другому все сделали. И это интересно. Тут дуэль не рука помощи и достойный выход для все проигравшего Эгмонта. Со стороны Алвы это стремление вообще избежать битвы (и гибели многих людей, с последствиями для их семей). А со стороны Эгмонта это была излишняя вера в себя и свою миссию. По-моему, интересный вариант развития событий.
цитата КонсулСоответственно, при обычных условиях у него шансов — ноль, и это не дуэль была бы — а убийство. Но Роке предложил дуэль на линии — что как бы могло повысить шансы Эгмонта на выживание. Именно что как бы. Не было у Эгмонта никаких шансов в книгах — ни на линии, ни без нее. И то, что с этой линией носятся как курица с яйцом, мне всегда казалось странным. По книгам дуэль с Алвой это почти самоубийство. Оно и предлагается Эгмонту как достойная смерть (вместо казни). Ну да, окей, линия добавляет акцент, что Алва очень благороден. Но это и так понятно. В принципе, смысл этой дуэли был в том, чтобы дать Эгмонту достойную смерть.
В сериале иначе расставлены акценты. Плюс зрелищность. За дуэлью на линии не интересно наблюдать. А вот эту дуэль было интересно смотреть.
|
|
|
Anahitta 
 гранд-мастер
      
|
7 июля 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GelenaНу и при всем уважении к актерам — ужасный мисткаст большего количества персонажей. Особенно не понравился Робер — на него даже смотреть противно. И Алва... где его харизма?
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
Отменяю 
 активист
      
|
7 июля 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GelenaСобственно после того, как Робер, емнип, рассказывает Дику про линию у того в голове на некоторое время зарождаются правильные мысли. Всегда этот ход казался глупостью. Из разряда "зачем плодить лишние сущности".
У Ричарда и так правильные мысли были. До того, как Камша резко решила, что надо вести его к деградации. В ОтВдВ Ричард вообще Алву простил за смерть отца и собирался служить его сыну (он думает, что сын Катари от Алвы) всю жизнь.
цитата GelenaНу и при всем уважении к актерам — ужасный мисткаст большего количества персонажей. Ну не тянет Чурсин на дьявольскую красоту, не выглядит королева бледным гиацинтом(( Здесь немного соглашусь. Был бы Чурсин помоложе. Но из современных актеров никто не тянет на дьявольскую красоту. Интересно, какой образ создаст Чурсин, пока не очень понятно. Поглядим.
Мне кастинг большинства актеров нравится. Очень даже. И как хорошо, что сериальный Робер не напоминает книжного растяпу и лицемера. Прям вот рада.
|
|
|
Отменяю 
 активист
      
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
7 июля 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKЕсть и такие претензии https://dtf.ru/cinema/3880440-serial-eter... цитата Очевидна и главная проблема сериала. Очень тяжело погрузиться в реальность "Этерны", потому что в этой реальности как-будто не существует грязи и старых вещей. Вся одежда всегда чистая, мужчины почти все гладко выбриты, волосы у всех чистые (на дворе средневековье), Дебильные претензии. Герои аристократы, волосы и одежда у них были чистые (в это самое средневековье)
|
|
|
Zombieset 
 авторитет
      
|
7 июля 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посмотрел первый эпизод. Все же в первую очередь бросается кринжовая игра актеров. Особенно показательно это выглядит в сцене совета короля.
И да, костюмы выглядят не натуралистично и грязно, как следовало бы. Они выглядят очень вычурно, красочно и контрастно. Потому это все выглядит как карнавал в Рио-де-Жанейро.
Но, по-моему, создатели сделали то, что им надо было. Сериал сравнивают с ИП. Как того же Грома сравнивали с какими там комиксами? Очень много заимстований и прям сцена в сцену из "Дюны" и из ИП. Ах да, еще и плохой монтаж. Он, кстати, и игру актеров "подводит". Диалоги выглядят очень быстротечными без должной паузы. Как будто в видеоигре ролики "проматываешь".
Ну и предостаточно пафосных глупых (кринжовых) сцен. Вроде: "Дети, смотрите, этот герб! Они убили вашего отца. Мы будем мстить!". Серсея бы описалась от этой сцены. Арья бы точно животик надорвала. Да и папаша тот еще Атрейдес и Нед Старк. Но как же тупо (наивно) его самоотверженность продемострирована.
|
|
|
Zombieset 
 авторитет
      
|
7 июля 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ОтменяюКак это нет? В самом начале крупным шрифтом — по мотивам книг Веры Камши. Нет там никаких "мотивов". Конкретно указан первоисточник — по циклу романов Веры Камши "Отблески Этерны"
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
7 июля 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ОтменяюЗдесь немного соглашусь. Был бы Чурсин помоложе. Но из современных актеров никто не тянет на дьявольскую красоту. Книжный Алва обладает таким набором качеств, что никакой актер в мире за всю историю кино сыграть его аутентично-книжно не сможет. Да и в книге это такой мери сью 70го уровня, что лучше перса кардинально переработать
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
7 июля 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZombiesetИ да, костюмы выглядят не натуралистично и грязно, как следовало бы. Они выглядят очень вычурно, красочно и контрастно. На совете короля — в грязных рубищах? Мдааа Ниже тоже Рио-де-Жанейро?

цитата Вроде: "Дети, смотрите, этот герб! Они убили вашего отца. Мы будем мстить!". А чем плоха сцена. Как раз отлично отыграна безумная одержимая, а ля Софья Перовская
|
|
|
Zombieset 
 авторитет
      
|
7 июля 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondНа совете короля — в грязных рубищах? Мдааа Я про весь эпизод, а не про конкретную сцену. Там выше спор был, что нет грязи и крови на костюмах. А я высказываю свою точку зрения: каждые 5 минут в каждой новой сцене герои все переодеваются, словно попугаи и павлины в зоопарке.
|
|
|
Zombieset 
 авторитет
      
|
7 июля 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondА чем плоха сцена
Да всем. От непонимания детей, что здесь происходит (они вообще были в курсе, что их отец уже был убит?), до причем здесь герб. Ведь батяня сам наивный, полез куда не звали. Кстати, это потом дочь хотя бы говорит. А одержимости вдовы я не увидел. Монтаж плохой. Актеры переигрывают.
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
7 июля 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GelenaДуэль святого Эгмонта и Алвы в формате линии была важна а дальнейшем. Здесь прям бой равных. Куда делись все остальные Эпине, откуда в Ренквахе Арамона отсюда https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3...
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) В двух словах: — очень далеко от книги, — анону понравилось даже больше, чем книжная версия.
В сериале, как понял анон, есть большое подготовленное войско мятежников во главе с Эгмонтом Окделлом и достаточно небольшой по сравнению с ним отряд королевских войск по главе с Рокэ Алва. При этом и сам Эгмонт — опытный и опасный боец. Ни о какой хромоте речь, в принципе, не идет.
В открытом противостоянии королевские войска, скорее всего, были бы разгромлены. Поэтому Рокэ решается на дерзкий шаг — провокацию Окделла и дуэль. Безусловно, он очень рискует, и не только на дуэли.
Самые близкие к Окделлу люди — Арамона и Эпине — уверены, что Рокэ без малейших сомнений нужно взять в плен (более мягкая версия) или просто убить (версия пожестче), и незачем рассусоливать и играть в благородство, если цель — все-таки победа, а "не догоню, так хоть согреюсь".
Но Рокэ тут, видимо, неплохой психолог, и, публично бросая Окделлу именно оскорбительный вызов, добивается своего — дуэли. Окделл соглашается, практически уверенный в своей победе. Увы, "неудача постигла советских спортсменов".
Причем в самой сцене дуэли анон не видит, чтобы Окделл был уж настолько сильнее Рокэ. Скорее, саму дуэль Рокэ строит таким образом, чтобы вел Окделл, почувствовал слабость соперника, расслабился и ... попался на неожиданный прием.
цитата куда делись непроходимые болота С болотами у Камши логический провал. Через "непроходимые" болота проходит армия с кавалерией и пушками, но для этого необходим гений Алвы. Видимо он силой мысли осушил трясины
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
7 июля 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZombiesetНа совете короля — в грязных рубищах? Мдааа
Я про весь эпизод, а не про конкретную сцену. Там выше спор был, что нет грязи и крови на костюмах. Если про боевые действия, то так в 99% исторического кино включая классику. Картина Сурикова "переход Суворова..." с этой точки зрения на порядок хуже Или вот — как вам идеально белые лосины?

|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
7 июля 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zombiesetцитата oberond А чем плоха сцена
Да всем. От непонимания детей, что здесь происходит (они вообще были в курсе, что их отец уже был убит?), до причем здесь герб. Ведь батяня сам наивный, полез куда не звали. Показывают как Мирабелла стала умалишенной на почве мести за убитого мужа, а вы удивляетесь, с чего это она хочет мстить, ведь Эгмонт же сам нарвался
|
|
|
Zombieset 
 авторитет
      
|
7 июля 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondЕсли про боевые действия, то так в 99% исторического кино включая классику. Картина Сурикова "переход Суворова..." с этой точки зрения на порядок хуже Или вот — как вам идеально белые лосины? Не ко мне претензии. Вернитесь, пожалуйста, к истокам. Я изначально даже отстаивал этот пример, вспоминая про белые зубы и отсутствие шапок в Винтерфелле.
цитата oberondПоказывают как Мирабелла стала умалишенной на почве мести за убитого мужа, а вы удивляетесь, с чего это она хочет мстить, ведь Эгмонт же сам нарвался Нет, я понял впоследствии, что она обезумела. В сцене когда сына на стену отправляла, и сестра прибежала раздевать тот эпизод. Меня сама сцена позабавила.
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|