автор |
сообщение |
Цефтриаксон 
 философ
      
|
10 июня 2012 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AKZolotko А если бы ученые не были верующими, они не смогли бы убедить Вейланда попробовать (да и сами бы не стали ломиться так далеко).
То есть довод "эта цивилизация ещё в те времена обладала технологическими способностями внести свою ДНК в биосферу целой планеты ,не говоря о межзвёздных путешествиях. И судя по всему их биология именно поэтому близка к нашей. Следовательно мы ничего не теряем ,если перед смертью вы слетаете туда. Вполне верятно ,чт для них продлить вам жизнь — это как таблетку аспирина съесть. Ну а если нет — то перед кончиной вы увидите то ,что не видел ещё никто из живых"
Менее убедителен чем "ВЕРУЮ!!! Вот те крест — создатель всеблаг и всемогущ, ибо фрески и ДНК"
PS: в конце концов, почему бы не взять вместо "учёных" тупо команду статистов для использования как "отмычек" и расходного материала. И в добавок — пару роботов и боевиков для поддержания порядка. Всё равно за всё платит Вейланд. Можно и кордабалет отправить и цирк Куклачёва.
Отсель вывод — весь этот туман неопределённости — лишь для тгоо, чтобы ЗРИТЕЛЬ языками чесал после фильма. Иначе гворя — ничего личного, тлько маркетинг. (что заодно не отменяет ВОЗМОЖНОЙ ПГМнутости Ридли. Старенький он уже. о душе думает ,к земле привыкает)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
10 июня 2012 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SergUMlfRZN четвертый пункт — для всех, кроме тех, кто управляет полетом, пункт назначения неизвестен.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
10 июня 2012 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN Т.е. автохирург должен был удалить именно все эти органы, а не только плод.
Чорт!!! :)
цитата SergUMlfRZN кораблик с ионными двигателями не имеет топливных баков
Не совсем понял — откуда такой вывод? Особенно учитывая, чт топливом для ионного движка может быть и твёрдое тело
цитата SergUMlfRZN при наличии антигравитационных технологий используются допотопные баги и БТР
Как вариант — тупо так экономичнее и дешевле :) сейчас тоже на всё подряд турбину не ставят.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
AKZolotko 
 магистр
      
|
|
AKZolotko 
 магистр
      
|
|
SergUMlfRZN 
 миродержец
      
|
10 июня 2012 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон откуда такой вывод?
из закона сохранения — при реактивном движении масса топлива должна вчетверо (грубо) превышать массу корабля
цитата Цефтриаксон упо так экономичнее и дешевле :)
и что, главный босс тоже экономил на своём личном спасательном модуле?
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
10 июня 2012 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN из закона сохранения — при реактивном движении масса топлива должна вчетверо (грубо) превышать массу корабля
Поподробнее плз. Вы ТОЧНО знаете скорость истечения ионов в их двигателе? Ну и как-то узнали, что там в корабле нет, ну например куба цезиевого в пару сотен тонн? :)
цитата SergUMlfRZN и что, главный босс тоже экономил на своём личном спасательном модуле?
А хрен их олигархов разберёт... к тому же он явно не собирался спасаться в том виде, в которм прилетел ТУДА.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
SergUMlfRZN 
 миродержец
      
|
10 июня 2012 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Вы ТОЧНО знаете скорость истечения ионов в их двигателе?
скорость истечения ионов НЕ МОЖЕТ превышать скорости света, а далее эмвэ квадрат на два и закон сохранения импульса (разгон-торможения плюс разгон-торможение). Какая там масса корабря у них была (включая столовую фастфуда с одноразовой посудой, рояль, люстру с хрустальными/брильянтовыми подвесками и винный погреб)
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
10 июня 2012 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN скорость истечения ионов НЕ МОЖЕТ превышать скорости света, а далее эмвэ квадрат на два и закон сохранения импульса
если импульса — то прост эмвэ ;)
И эта... эффект увеличения массы при стремлении к скорости света как учитываем?
Но ок. Даже если принять ваш тезис — кто сказал что топлива в виде металла (я не прсто так сказал про цезий. У него ионы тяжёлые, сам он легко испаряется и ионизируется) там как-раз не достаточно (+ энергореактор на мю-дельта-ионопласте )? Лишь потому, что снаружи корпуса не висели громадные цистерны с окислителем и топливом? :)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
SergUMlfRZN 
 миродержец
      
|
10 июня 2012 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон эффект увеличения массы при стремлении к скорости света как учитываем?
а разве он действует на топливо отдельно, а на корабль отдельно?
Знатоки, напомните. Используются ли во вселенной "Чужих" "прыжковые технологии"? Потому как ближайшая звезда (не считая собственной) расположена от солнца в четырёх световых годах, а Прометей в пути был всего два с половиной?
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
10 июня 2012 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN а разве он действует на топливо отдельно, а на корабль отдельно?
он действует на ускоренные двигателем ионы :) при том сам корабль — вовсе не обязательно должен в этот же момент разгоняться до околорелятивистских скоростей. (грубо говоря. вот корабль ВИСИТ. начинает работать движок. скорость истечения ионов — релятив-ская. сам корабль — пока и близко не подошёл к.)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Shai-Hulud 
 философ
      
|
|
Shai-Hulud 
 философ
      
|
10 июня 2012 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AKZolotko но почему-то религиозно-философские вопросы в фильме о попытке контакта с творцами остаются без внимания.
это вы тему невнимательно читали)))
|
|
|
pretorianes2003 
 философ
      
|
|
elent 
 миротворец
      
|
|
derek 
 авторитет
      
|
|
rusty_cat 
 магистр
      
|
10 июня 2012 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AKZolotko Вопрос веры — только часть того, что заложено в фильме. Кстати, они объясняют некоторые нелогичные поступки. Подчеркиваю — некоторые. Когда героиня требует оставить оружие в корабле — она ведь собирается к Создателю, к всеблагому и бессмертному. Какое оружие? И ее муж снимает шлем — он же на пороге рая, нет? Он верит, а вера, как потом оказывается, подвела. И, кстати, каждому по вере его. Геолог, ангрессивный с самого начала (да это и по его внешнему виду понятно) становится убийцей, бросается на людей. А муж героини, по сути, кончает с собой, провоцирует свое убийство, чтобы не рисковать всеми остальными. Робот омывает ноги Вейнланду, две женщины уносят отрубленную голову, муж героини выпивает вечером вино с частицей плоти творца... И еще много-много-много чего... Да, а если исходить из Ветхого завета, то кто сказал, что ангелы — мягкие румяные мальчики-гуманисты, а господь не способен уничтожить город, в котормо не найдется с десяток праведников? А кто сказал, что ВСЕ инженеры хотели заселить Землю? Прометей был одинок в сковем желании дать людям огонь. В общем, фильм далеко не так прост, как хочет казаться...
проблема не в том, что автор имел в виду. а в том, КАК оно это донес. и это как в случае Прометея хромает на обе ноги((
|
––– слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
Smithers 
 авторитет
      
|
10 июня 2012 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В дубляже как обычно перевод сомнительный. Косяки. Послушал английскую дорожку, а там когда Шоу и Холлоуэй выступают после голограммы Вейланда, они говорят, что Инженеры (а не Создатели), не создали нас, а буквально engineered нас, то бишь, наверное, сконструировали. Ну и далее везде упор на технологии, которые являются как бы огнем Прометея для человечества. Таким образом, религиозные термины в отношении сотворения человечества не используются. Когда Викерс в кресле на фоне пейзажа инструктирует Шоу и Холлоуэя, она говорит им, что Вейланду нужны были не "фанатичные" люди, а true believers — истинно верующие, правоверные. Хотя по поведению сладкой парочки особо не подумаешь, что они такие. Но с другой стороны, ведут себя как дети, "ибо таковых царство божие".
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
FixedGrin 
 миродержец
      
|
10 июня 2012 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AKZolotko За это, наверное, меня не любят атеисты с неофитами, одинаково плохо знающие первоисточники.
Атеисты и агностики обычно довольно хорошо знакомы с первоисточниками. Низачот.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
FixedGrin 
 миродержец
      
|
10 июня 2012 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Почему в экспедицию, летящую в Рай не включили представителя христианской церкви, теолога?
Во-о-о-т. А у Лема он ЕСТЬ.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|