Тема «Звездные Войны (сага, 1977

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Звездные Войны (сага, 1977 - ...)»

Звездные Войны (сага, 1977 - ...)

Страницы: 1 2 3...74 75 76 77 78...245 246 247 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

26 февраля 2018 г. 22:03

цитировать

цитата Guyver
Не перестаю поражаться, как грамотно Дисней построил киновселенную Марвел и как облажался с ЗВ.

Скорее всего Дисней покупали Марвел с уже готовым проектом киновселенной. Читал, что разработка-то началась еще 2005-06, а к покупке они и пару фильмов уже успели выпустить.

авторитет

26 февраля 2018 г. 22:13

цитировать

цитата fox_mulder
Ну у ЗВ первые серьезные трудности начались именно на "Джедаях", когда бугурт фанатов разросся до таких масштабов, что они опустили пользовательскую оценку на томатах до 50 процентов. В связи с этим поговаривают, что у Диснея есть определенные опасения по поводу прокатной судьбы сольного фильма о Хане. Учитывая кучу проблем при его создании + это будет фактически первая попытка заменить настоящую киноикону в лице самого Форда. Ну и, разумеется, мягко говоря неоднозначный прием предыдущего фильма тоже слегка настораживает. Если Дисней будет разочарован сборами, то вполне вероятно, что скоро у Лукасфильма появится новый президент.

Ну какие-то траблы начались уже в Изгое, с заменой режиссера и масштабными досьемками. Затем разлад с Транком, затем скандал в Соло, очередная замена режиссеров и досьемки. Затем разгром Джедаев фанатами, ну и напоследок траблы с 9 эпизодом, разлад с Треверроу и приглашение Джа Джа.
По сути, без каких либо проблем вышло только Пробуждение силы, все :-)))

У Соло кстати действительно серьезные проблемы: неприятие нового актера, дорогостоящие досьемки увеличивающие бюджет, сильная конкуренция, негативный сарафан от предыдущего фильма.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миродержец

26 февраля 2018 г. 22:18

цитировать

цитата Guyver
Ну какие-то траблы начались уже в Изгое, с заменой режиссера и масштабными досьемками. Затем разлад с Транком, затем скандал в Соло, очередная замена режиссеров и досьемки. Затем прохладный прием Джедаев, ну и напоследок траблы с 9 эпизодом, разлад с Треверроу и приглашение Джа Джа.

Там по большому счету проблемы начались еще с "Пробуждения". Они постоянно меняют сценаристов, выгоняют режиссеров, вырезают актеров и т.д. Это все является следствием того, что трилогия новых эпизодов и трилогия т.н. "историй" создаются очень хаотично и в режиме полного аврала. Однако настоящий поток ненависти захлестнул фэнов именно с выходом "Джедаев". После "Пробуждения" многие пытались убедить себя, что фильм ок, и какое-то время это даже срабатывало.

цитата Guyver
По сути, без каких либо проблем вышло только Пробуждение силы, все

Там же прямо с порога уволили сценариста Майкла Арндта, на основе скрипта которого Абрамс потом соорудил свой фанфик про Кайло Ренна.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миродержец

26 февраля 2018 г. 22:21

цитировать

цитата Guyver
У Соло кстати действительно серьезные проблемы: неприятие нового актера, дорогостоящие досьемки увеличивающие бюджет, сильная конкуренция, негативный сарафан от предыдущего фильма.

Там были проблемы с тоном повествования. Лорд и Миллер снимали фильм как комедию (коей, по моему сугубо личному мнению и должна быть предыстория Хана), в то время, как Кеннеди и Каздан хотели, чтобы приквел стал чуть ли не драмой. Плюс, в какой-то период производства продюсеры остановили съемки и наняли исполнителю роли Соло... тренера по актерскому мастерству. :-)))

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

авторитет

26 февраля 2018 г. 22:33

цитировать

fox_mulder а ведь многих проблем удалось бы избежать, если бы за основу новой трилогии взяли сюжет, придуманный Лукасом. Но вместо этого его наработки выкинули в мусорное ведро, написав собственные истории, весьма сомнительного качества, от которых Лукас пришел в ужас.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миродержец

26 февраля 2018 г. 22:40

цитировать

цитата Guyver
fox_mulder а ведь многих проблем удалось бы избежать, если бы за основу новой трилогии взяли сюжет, придуманный Лукасом.

Да там была куча сюжетов, которых можно было взять. К примеру, "Трилогию Трауна" Тимоти Зана — произведение, которое в начале 90-х фактически воскресило ЗВ, когда после "Возвращения джедая" их все уже похоронили. Или снять кинотрилогию о Реване. Или фильмы о Кайле Катарне. Но нет, вместо этого нам велели "наслаждаться" приключениями совершенно деревянной Мэри Сью, рэндомного афроамериканца и невротичного истерика в страшной маске. Great Choiсe!

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

авторитет

26 февраля 2018 г. 22:47

цитировать

цитата fox_mulder
Да там была куча сюжетов, которых можно было взять. К примеру, "Трилогию Трауна" Тимоти Зана — произведение, которое в начале 90-х фактически воскресило ЗВ, когда после "Возвращения джедая" их все уже похоронили. Или снять кинотрилогию о Реване. Или фильмы о Кайле Катарне. Но нет, вместо этого нам велели "наслаждаться" приключениями совершенно деревянной Мэри Сью, рэндомного афроамериканца и невротичного истерика в страшной маске. Great Choiсe!

Да даже не касаясь РВ, Лукас продавая Лукасфильм, предложил свой сюжет для новой трилогии, который он лично сам придумал для новых фильмов. Но от его сюжета отказались, выдав нечто невразумительное. Надеюсь, со временем сюжет Лукаса всплывёт в сети, интересно, как отец этой вселенной видел ее дальннйшее развитие.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миродержец

26 февраля 2018 г. 22:51

цитировать

цитата Guyver
Да даже не касаясь РВ, Лукас продавая Лукасфильм, предложил свой сюжет для новой трилогии, который он лично сам придумал для новых фильмов. Но от его сюжета отказались, выдав нечто невразумительное. Надеюсь, со временем сюжет Лукаса всплывёт в сети, интересно, как отец этой вселенной видел ее дальннйшее развитие.

Я знаю об этом, Лукаса это очень обидело. Но тут же ясно, что они с самого начала нацеливались именно на ремейк "Новой надежды", поэтому любые альтернативные истории им были попросту не нужны. Поэтому и придушили РВ, ведь в ее рамках события развивались совершенно по-другому и туда нельзя было впихнуть Первый Орден, Рыцарей Рен и прочие фантазмы, порожденные Абрамсом и Ко.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

авторитет

26 февраля 2018 г. 22:59

цитировать

цитата fox_mulder
Поэтому и придушили РВ, ведь в ее рамках события развивались совершенно по-другому и туда нельзя было впихнуть Первый Орден, Рыцарей Рен и прочие фантазмы, порожденные Абрамсом и Ко.

Ну и нафиг они нужны. Вот Первый орден — что это вообще такое? Почему он обозначен как первый, какую это несёт смысловую нагрузку? И почему орден? Почему вплоть до мелочей косплеит империю? Почему эта организация появилась вдруг из ниоткуда и стала настолько крутой, что построила Старкиллер? Или кто такие эти Рыцари Рен? Они противопоставляют себя Рыцарям Джедаям?
Все эти сомнительные нововведения вызывают множество вопросов, на которые в фильмах никакого ответа не даётся.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миродержец

26 февраля 2018 г. 23:04

цитировать

цитата Guyver
Вот Первый орден

Клон Империи

цитата Guyver
Или кто такие эти Рыцари Рен? Они противопоставляют себя Рыцарям Джедаям?

Клон ситхов

Прекрасно зная манеру Абрамса, которую он до блеска отточил на своих ужасных телесериалах, сомневаюсь, что и после девятого эпизода мы узнаем о них хоть немного больше. :-)))

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

26 февраля 2018 г. 23:47

цитировать

цитата fox_mulder
чеховские ружья, то во втором или третьем фильме они обязательно должны выстрелить.

Здесь же по этому ружью выпалили из мааааленького пистолетика, у которого оказалась убойная мощь повыше. Классно получилось. Вместо "этого следовало ожидать" получилось "им хватило смелости сместить акценты?!"

миродержец

27 февраля 2018 г. 00:01

цитировать

цитата lomakos
Вместо "этого следовало ожидать" получилось "им хватило смелости сместить акценты?!"

Режиссер может сливать персонажа, когда ему вздумается, это его законное право. Только перед этим он ОБЯЗАН раскрыть его суть, в противном случае, весь хронометраж, израсходованный на него потрачен впустую. И да, все эти вопросы должны решаться еще до съемок первого фильма и согласовываться таким образом, чтобы они не выглядели сюжетными дырами. Когда у первого режиссера нет смелости, у второго — есть, а у третьего — снова нет — это не сторителлинг, а какая-то шизофазия.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

27 февраля 2018 г. 00:24

цитировать

fox_mulder
Сноук вовсе не был тратой времени, он занимал необходимую позицию во главе "зла", а в последствии превратился в ступеньку для более важного персонажа — Кайло Рено.
На счёт Фазмы... Недоумеваю! Но, я своими глазами не видел как она умерла...

миродержец

27 февраля 2018 г. 00:34

цитировать

цитата lomakos
Сноук вовсе не был тратой времени, он занимал необходимую позицию во главе "зла", а в последствии превратился в ступеньку для более важного персонажа — Кайло Рено.

Думаю, что на этом наш диалог окончен.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

гранд-мастер

28 февраля 2018 г. 15:42

цитировать

цитата fox_mulder
наняли исполнителю роли Соло... тренера по актерскому мастерству.

Вроде ж данная оказия приключилась с Вуди Харрельсоном?

миродержец

28 февраля 2018 г. 15:54

цитировать

цитата Кларк
Вроде ж данная оказия приключилась с Вуди Харрельсоном?

Нет, я слышал, что именно с исполнителем главной роли. Было бы странно, если бы продюсеры стали нанимать репетитора актеру с более чем 30-летним стажем работы в кино.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

гранд-мастер

28 февраля 2018 г. 15:59

цитировать

цитата fox_mulder
Нет, я слышал, что именно с исполнителем главной роли. Было бы странно, если бы продюсеры стали нанимать репетитора актеру с более чем 30-летним стажем работы в кино.

Да, точно, это я ошибся. Ну, что сказать... По-моему, для Лукасфильма это бег по лезвию бритвы

гранд-мастер

28 февраля 2018 г. 16:05

цитировать

цитата fox_mulder
Было бы странно, если бы продюсеры стали нанимать репетитора актеру с более чем 30-летним стажем работы в кино.

А что тут странного???
Учиться никогда не поздно 8:-0

Да к тому же, может актер сам и не хочет, но вот студии показалось обратное.

А по поводу обсуждаемого, ну все это уже было сказано цать раз..
На мой взгляд, "-" Последних Джедаев в том, что не захотели менять обстановку окружающую. В смысле захотели, поменяли, но на половину, а половину оставили.
И вот это "ни туда, ни сюда" очень фильму не идет.
Марвел сейчас выпустило "Черную пантеру" Сюжет практически такой же как и в Торе 1, но вот обстановка, атмосфера — совсем другие. И результат — смотрится это на "ура"
Почему бы так не поступить с ЗВ??? Тем более, одна студия

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

активист

28 февраля 2018 г. 22:30

цитировать

цитата ArK
И зачем вводили, спрашивается...

Я ранее писал в этой теме, что такие персонажи, как Фазма и Сноук, вероятно, были введены в повествование исключительно с целью срубить денег на желании фанатов понять, кто же они такие. Так вот, как минимум насчёт Фазмы моя догадка подтвердилась. Про неё выпущена отдельная большая книга. Полагаю, там будут ответы на все вопросы, кто она такая и зачем. Почему было не ответить на эти вопросы в фильме? Потому что "плати деньги, несчастный плебей". Также и с историей, лежащей в промежутке между старой сагой и нынешними потугами. Сильно подозреваю, что и в следующем фильме ЗВ ни слова не будет сказано о том, что мы так хотим знать. А чтобы это узнать — нужно заплатить деньги.

Ещё один пример. Статья о подробностях жизни Сноука, которые не были показаны в фильме, но также всплыли в мерч-арт-буке.

активист

28 февраля 2018 г. 22:36

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Тем более, одна студия

Не студия, а огромная корпорация, состоящая из множества подразделений, в каждом из которых идут "войны эго" за каждую страницу сценария каждого фильма. Сложно ожидать от них по-настоящему взвешенных решений.