Тема «Звездные Войны (сага, 1977

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Звездные Войны (сага, 1977 - ...)»

Звездные Войны (сага, 1977 - ...)

Страницы: 1 2 3...29 30 31 32 33...245 246 247 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

4 января 2016 г. 21:29

цитировать

цитата iRbos
Сюжета.

Сюжет там есть. Набор вполне цельных эпизодов, связанных как правило очередным роялем.

цитата iRbos
Даже у нового Парка Юрского Периода сюжет и тот был лучше, а уж там он вообще для галочки.

Я пропустил момент, когда сценарий Парка стал очередным напримером? Хмм...

цитата iRbos
Куча молодых и талантливых актеров, играть из которых умеют только половина тех, что на светлой стороне.

Играют вполне адекватно сценарию. Ну да, истерики шлемоголового смотрятся дико, а когда шлем снимается очень хочется, чтобы он поскорее его снова надел. Ну да, штурмовик-сантехник в большинстве эпизодов смотрится пень пнем. И что? Вам это мешает наслаждаться фильмом? Мне нет.

цитата iRbos
Тошнотворные попытки сделать тепло и лампово как в оригинале за счет меньшего количества компьютерной графики местами, использовании кукол и грима, и съемок на натуре

Меня не тошнило. Может у вас попкорн был испорченный?

цитата iRbos
Ничего из этого однако Абрамс еще со времен Трека делать не научился

Хмм... Абрамс режиссер, конечно, своеобразный и далеко не все его решения могут нравиться, но но ремесло — как ремесло — он знает.

цитата iRbos
В итоге в фильме из хорошего остается только актриса, играющая Рей, Форд (но тут увы), и догфайты. Все. Ну, кусок фильма в пустынях был еще ничего.

В итоге фильм очень неплох (я ожидал худшего) и большинство зрителей (и я в том числе) получили удовольствие и ждут следующего.

цитата iRbos
В итоге к концу фильма я просто стонал в слух

Это не очень вас красит. Не нравится фильм — встали и ушли. Зачем мешать соседям?

цитата iRbos
Там ляп на ляпе, бред на бреде, и фансервис на фансервисе. Мрак просто. Беспросветный. Тьма опять сгустилась над галактикой, и имя ей Абрамс.

Зачем ходили и что ждали, мне вот что интересно :)
Такое впечатление, что ожидали едва ли не Полет над гнездом кукушки в антураже Аватара, а вас подло обманули. Кто такой Абрамс известно со времен Лоста и Стартрека, что такое Звездные войны тоже все давно знают. Расслабьтесь...

PS Плакать по сюжету (роялям/игре актеров/всему прочему) надо было на Новой надежде, если уж на то пошло :))

гранд-мастер

4 января 2016 г. 22:07

цитировать

цитата montakvir7511
Форда жалко...

Состарился Хан Соло, совсем нюх потерял 8-)

Не откажись он наотрез играть в ЗВ-8, 9... — глядишь, и прожИл бы подольше... :-D

–––
if you keep looking at me, you'll see me kill you

миродержец

4 января 2016 г. 22:15

цитировать

цитата shack4839

Вы тоже читали учебник по Силе? Блин, да где он продаётся то?!

Просто это логично. Сталкнуть объект легче, чем его держать на весу.
Farit не вижу смысла спорить с вами. Все вялые шпильки в мой адрес тоже проигнорирую, ибо почему фильм вам понравился, в принципе ясно из ваших ответов.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миротворец

5 января 2016 г. 00:35

цитировать

сообщение модератора
shack4839 получает предупреждение от модератора
Флуд после предупреждения модератора.

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миротворец

5 января 2016 г. 00:36

цитировать

сообщение модератора
пофистал получает предупреждение от модератора
Флуд после предупреждения модератора

миротворец

5 января 2016 г. 00:37

цитировать

сообщение модератора
montakvir7511 получает предупреждение от модератора
Флуд после предупреждения модератора

миротворец

5 января 2016 г. 00:37

цитировать

сообщение модератора
Farit получает предупреждение от модератора
Флуд после предупреждения модератора

гранд-мастер

5 января 2016 г. 08:42

цитировать

Для меня главная проблема 7-й части это то, что я верю, что сам Лукас бы рассказал что-то новое, новую волшебную историю. Но Дисней решил не рисковать и рассказал все тоже самое.
Это не продолжение, это качественная дорогая породив на ЗВ.

Если вы вспомните когда Лукас снимал 1-3 части, он понимал что это предыстория и что нужно показать изменение технологий. Были другие корабли, другие дроиды и т.д.
В седьмой части события ушли на 30 лет вперёд, но почему-то используются технологии 4-6 частей, теже истребители. Только звезда смерти больше, какое достижение блин.

Ответ почему так я знаю, главная цель была чтобы зритель узнал.
Но при этом ни одной знакомой планеты. Хотя виды нам ничего нового потрясающего не показали. Вообще в 7 части нам убого показали республику.

Вобщем лично я как и в случае Терминатора 3-5 не признаю этот фильм. Существует 1-6 частей ЗВ. А это была просто дорогая качественная, но при этом жутко унылая пародия

гранд-мастер

5 января 2016 г. 08:45

цитировать

цитата iRbos
Просто это логично

О!

Любопытно, что едва ли не все искатели недостатков апеллируют именно к логике, при том, что у каждого она своя.

миротворец

5 января 2016 г. 09:59

цитировать

Ещё любопытнее, что у защитников фильма локиги вообще нет, есть набор фраз вроде "А чего вы хотели?", "Игра актёров/сюжет/специфекты не важны, если есть пиу-пиу".

миродержец

5 января 2016 г. 11:22

цитировать

цитата StasKr
Ещё любопытнее, что у защитников фильма локиги вообще нет, есть набор фраз вроде "А чего вы хотели?", "Игра актёров/сюжет/специфекты не важны, если есть пиу-пиу".

Вот да.
А еще я со времен стар трека просто офигиваю от того, что Абрамсу вообще не ведомы даже отдаленно любые физические законы связанные с космосом и космическими расстояниями. И главное он их так выпячивает, как-будто это что-то хорошее. То есть как было в оригинале. Звезда смерти шмальнула, лучь попал в планету, все триндец. Не помню планировалось где-то, что звезда перемещается и как она это делает, на какие расстояния бьет, но за 30 секунд процесса особо не успеваешь об этом задуматься. Тут. Пока этот поток солнца неспешно чешет по своим делам, а потом еще и разделяется (sic!) возникает столько вопросов о принципе работы этого агрегата. Для выстрела ему нужно солнце, одно или половинки достаточно? Просто когда был первый выстрел у них там было светло значит либо система двойная, либо я чего-то не понял. Но ок. А что делать с этой дурой, когда солнц больше нет? Тащить куда-то целую планету? Это вообще возможно? Или это такое суперооружие на пару раз?
И потом собственно про то с чего начал. Вот этот вот поток энергии, который вальяжно чешет через пол галактики. То есть толи первый орден строил это суперооружие прям в шаговой доступности от республики, толи они я не знаю как этот лучь за 5 минут своего красивого полете добрался до республиканских планет, которые еще и кучковались судя по кадрам их взрыва. Однако, когда Фин смотрит в небо (вообще правда не понятно, как они могли увидеть это, если опять же не были прям в этой солнечной системе) взрывы уже явно находятся на чуть более солидных расстояних (отдельный бонус сантехнику за умение ориентироваться по дневному небу и сразу постановить, что это сектор республики). То есть когда тут пытаются все списать на косяки оригинальной трилогии, не надо, там такого не было. По крайней мере в таких вопиющих масштабах.
Ну, собственно я все.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

философ

5 января 2016 г. 12:00

цитировать

цитата iRbos
Дуку его уронил

Сорвал с креплений.

гранд-мастер

5 января 2016 г. 12:43

цитировать

цитата StasKr
Ещё любопытнее, что у защитников фильма локиги вообще нет

Так в этом-то и прикол. Когда фильм нравится — он просто нравится. Ты пришел в кинотеатр, условно говоря, на нуле, а вышел в плюсе. И это хорошо.
У кого-то наоборот. Он вошел на нуле, вышел в минусе.
Вроде бы ситуация симметричная, но нет — почему-то вторые из кожи вон лопаются, чтобы подвести под свое "не понравилось" логику.
То есть одно дело "не понравилось", "не мое", "бу-эээ".
И совсем другое дело происходит тут, когда некоторое количество немного странных товарищей убеждают нас в том что фильм плох с каких-то абсолютных позиций и что с ними должны согласиться те, кому фильм понравился. А ежели не согласны — тогда у них "логики нет" или вообще они, чего доброго, не в своем уме :)

От жеж блин...

PS Мне это напоминает очень давнее обсуждение сериала Сейлор Мун (не здесь)
- Но почему все инопланетные вторжения происходят ровно в одном районе Токио, то есть в месте, до которого девочки могут быстро добраться на своих двоих?
- Вторглись бы в Новой Зеландии — истории не было бы.
- Не факт — если бы сценаристы получше подумали, то и новозеландское вторжение девочки могли бы отразить, и это было бы скорее всего гораздо интереснее!
- А на фига? И так отлично получилось.

Вот так и здесь: и так отлично получилось. А то, что при лучших актерах, режиссере, сценарии, массовке, цвете неба и пр. _могло_ получиться лучше — а на фига? И так ведь отлично получилось :)))

миродержец

5 января 2016 г. 12:45

цитировать

цитата ааа иии
Сорвал с креплений.

Ну, там все равно усилия разные. Тем более.я запомнил, что он основание повредил и уронил его.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

авторитет

5 января 2016 г. 12:55

цитировать

цитата iRbos
А еще я со времен стар трека просто офигиваю от того, что Абрамсу вообще не ведомы даже отдаленно любые физические законы связанные с космосом и космическими расстояниями. И главное он их так выпячивает, как-будто это что-то хорошее. То есть как было в оригинале. Звезда смерти шмальнула, лучь попал в планету, все триндец. Не помню планировалось где-то, что звезда перемещается и как она это делает, на какие расстояния бьет, но за 30 секунд процесса особо не успеваешь об этом задуматься.

Типичный пример попытки "докопаться до столба". Только "столб" этот поставил известный "знаток" космоса и внеземной физики Джордж Лукас.

Подобные претензии не принимаются в расчет. Пусть сначала любители "микроскопов" найдут мидихлорианы в нашей реальности и только потом можно будет требовать что-то с "далекой-далекой галактики". А пока реальная (местами теоретическая) физика не равна физике вселенной "ЗВ".

миродержец

5 января 2016 г. 13:24

цитировать

цитата shack4839
Типичный пример попытки "докопаться до столба". Только "столб" этот поставил известный "знаток" космоса и внеземной физики Джордж Лукас.

Столбу уже лет тридцать. Если вы считаете, что с тех пор создание более-менее правдоподобной физики и сценарное искусство только деградировало и это ок, то я без притензий. Но по мне сделать еще хуже чем в оригинале — это, извините, не повод для гордости. Так что прочитайте сначала все, что написано, прежде чем бросаться фразами о "типичном примере", или оригинал пересмотрите

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миротворец

5 января 2016 г. 14:02

цитировать

цитата Farit
Вроде бы ситуация симметричная, но нет — почему-то вторые из кожи вон лопаются, чтобы подвести под свое "не понравилось" логику.
То есть одно дело "не понравилось", "не мое", "бу-эээ".
И совсем другое дело происходит тут, когда некоторое количество немного странных товарищей убеждают нас в том что фильм плох с каких-то абсолютных позиций и что с ними должны согласиться те, кому фильм понравился. А ежели не согласны — тогда у них "логики нет" или вообще они, чего доброго, не в своем уме :)

И такое бывает, но "есть нюанс" (с) Если создатели фильма (в данном случае — фильма фантастического) хотя бы задумывались о таких вещах как "логика происходящих на экране событий", то отбивать подобные нападки со стороны тех, которых фильм разочаровал гораздо проще.

Поклонникам "Аватара" в полемике с оппонентами приходится не в пример легче, чем поклонникам ЗВ-7, как раз именно потому, что Кемерон кроме офигительной картинки подумал и про сюжет и про героев. Абрамс же этого не сделал, ограничившись винегретом и фансервисом. Отсюда все ваши "потому что гладиолус" и филиппики в адрес тех, кто вообще пытается обсудить фильм с точки зрения здравого смысла.

философ

5 января 2016 г. 14:11

цитировать

цитата StasKr
у защитников фильма локиги вообще нет, есть набор фраз вроде "А чего вы хотели?", "Игра актёров/сюжет/специфекты не важны, если есть пиу-пиу".

"Чего хотели?" Это для точки отсчёта. Надо ж понять, чего вам не так. По итогам хотели вы Новую Кин-Дза-Дзу 8-)

Игра актёров в 4-6 частях такова, что дальше только Форд засветился. Ну и культовыми стали "актёры" Вейдер, роботы и Чуи. Всё это намекает на актёрское супер мастерство Леи и Люка. Спецэффекты круче Надежды. Вам остаётся сюжет, в Надежде возникает меньше "Не объяснено!"

цитата CHRONOMASTER
Ответ почему так я знаю, главная цель была чтобы зритель узнал.
Но при этом ни одной знакомой планеты. Хотя виды нам ничего нового потрясающего не показали.

Новые планеты идут в паре с Джа Джа Бинксом, от которого у некоторых изжога случилась 8-)

Ну и в целом ЗВ это не Аватар, планеты играют третьестепенную роль.

цитата StasKr
Поклонникам "Аватара" в полемике с оппонентами приходится не в пример легче, чем поклонникам ЗВ-7, как раз именно потому, что Кемерон кроме офигительной картинки подумал и про сюжет и про героев.

Не придумал, а перенёс банальную историю в космос. Поэтому вам и понравилось — без напряга узнаваемо и понятно.

миротворец

5 января 2016 г. 15:20

цитировать

цитата пофистал
Не придумал, а перенёс банальную историю в космос.

Абрамс оказался не способен даже на это. :-)))

А теперь тем, кому этот фильм понравился пытаются объяснить, что сюжет/актёрская игра/специфекты не важны, главное — лазерные мечи и звуки "пиу-пиу".

гранд-мастер

5 января 2016 г. 15:30

цитировать

цитата CHRONOMASTER
Вобщем лично я как и в случае Терминатора 3-5 не признаю этот фильм. Существует 1-6 частей ЗВ. А это была просто дорогая качественная, но при этом жутко унылая пародия

Полностью поддерживаю :beer:

цитата Farit
некоторое количество немного странных товарищей

цитата Farit
убеждают нас в том что фильм плох с каких-то абсолютных позиций и что с ними должны согласиться те, кому фильм понравился. А ежели не согласны — тогда у них "логики нет" или вообще они, чего доброго, не в своем уме :)

Правда? А мне казалось мы просто пытаемся критически осмыслить сей продукт кинопрома. И, Боже упаси, мне кому-то навязывать свою точку зрения. Просто веду диалог. Высказываюсь за или против. Обращаю внимание на недостатки. Каждый сам, вроде, решает как относится к словам друг друга.

цитата пофистал
"Чего хотели?" Это для точки отсчёта. Надо ж понять, чего вам не так. По итогам хотели вы Новую Кин-Дза-Дзу
Игра актёров в 4-6 частях такова, что дальше только Форд засветился. Ну и культовыми стали "актёры" Вейдер, роботы и Чуи. Всё это намекает на актёрское супер мастерство Леи и Люка. Спецэффекты круче Надежды. Вам остаётся сюжет, в Надежде возникает меньше "Не объяснено!"

К игре актеров у меня лично претензий никаких, спецэфекты — ну, норм. А вот со сценарием полный швах. Ни одной свежей идеи. Все это было раньше. Так в чем смысл-то? Даже в фильмах о Мстителях за сюжетом интереснее было следить, даже (не думал что это скажу) в "Мире Юрского периода".

цитата пофистал
Новые планеты идут в паре с Джа Джа Бинксом, от которого у некоторых изжога случилась
Ну и в целом ЗВ это не Аватар, планеты играют третьестепенную роль.

Как оказалось Джа Джа Бинкс не самое худшее, что могло случиться со Вселенной ЗВ. ( Хотя , как по мне, вполне себе нормальный персонаж. Забавный). Планеты в космической опере играют важную роль. Создают антураж, придают разнообразия действию. Разнообразие.

цитата пофистал
Не придумал, а перенёс банальную историю в космос. Поэтому вам и понравилось — без напряга узнаваемо и понятно.

При всем заимствовании из "Покахонтас" и "Танцующего с волками" смотрелось это все равно свежо.Ну и... там хоть какой-то сюжет был, вызывал эмоции. И отличные боевые сцены. И оригинальный мир. Проработанные персонажи. История вышла пусть и банальной, но цельной.