Тема «Звездные Войны (сага, 1977

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Звездные Войны (сага, 1977 - ...)»

Звездные Войны (сага, 1977 - ...)

Страницы: 1 2 3...26 27 28 29 30...245 246 247 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

30 декабря 2015 г. 10:11

цитировать

цитата StasKr
По своему опыту знаю о том, что только не придумаешь, если хочется оправдать понравившися тебе слабый фильм.

Верно также и обратное — чего только не придумаешь, чтобы назвать не понравившийся тебе фильм слабым :-)))

–––
Саратов

миродержец

30 декабря 2015 г. 10:46

цитировать

цитата пофистал
не очень понятно зачем Люк куда-то спрятался

Он скорбит после того, как Рен изменил ему и предал школу джедаев.
Как Йода в "Мести ситхов" удалился в изгнание.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

миротворец

30 декабря 2015 г. 12:36

цитировать

цитата ArchieG

Верно также и обратное — чего только не придумаешь, чтобы назвать не понравившийся тебе фильм слабым

Будем справделивы до конца: в случае с ЗВ-7 ничего особого и придумывать не надо. А вот оправдать — это да, надо постараться.

авторитет

30 декабря 2015 г. 12:59

цитировать

цитата StasKr
Будем справделивы до конца: в случае с ЗВ-7 ничего особого и придумывать не надо.

Да и тут фантазия подвела, кроме по-детски уничижительной клички Кайло Рена и презрительно-социальных прозвищ у Рей и Финна и вспомнить то нечего. Прям какой-то психологический барьер от новых героев саги, которых даже по имени назвать страшно :-D

авторитет

30 декабря 2015 г. 14:08

цитировать

цитата gooodvin
Ибо блеклые и проходные, как и сам "блокбастер" — посмотрел и забыл.

Судя по комментариям забыть не получаться, да имена тут в теме упоминаются. А позиция "тут помню, тут не помню" удобная, не чего не скажешь.

философ

30 декабря 2015 г. 14:56

цитировать

shack4839, к примеру, имя гибрида Голума и Палпатина я узнал уже ковыряясь в этой теме, имя мусорщицы забыл в течение нескольких минут после окончания сеанса.
Тут не "забыть не получается", а "есть потребность посмеяться" (а других тем в "топе" негусто скорее, почитывая сообщения поклонников эпизода 7. :-)

Такая вот избирательная память.

гранд-мастер

30 декабря 2015 г. 17:43

цитировать

цитата пофистал
Классическая трилогия породила мем "эффект штурмовика"

А при чем здесь штурмовики? Я говорю про главного злодея, Кайла Рена.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Он же ЛАЗЕР СИЛОЙ ВОЛИ В НАЧАЛЕ ФИЛЬМА ОСТАНОВИЛ! Не просто отразил или погасил. Нет, заставил луч зависнуть в воздухе ( наверное может свойства времени локально менять). Даже Дарт Вейдер так не мог. И вот этот мегакрутой зловещий персонаж, ученик Люка Скайуокера, не сдюжил, пусть даже раненый и эмоционально нестабильный ( хотя мы знаем, что страх и ненависть только придают сил темной стороне) покромсать двух юнцов впервые взявших в руки световой меч.

цитата StasKr
Опять же, я предпочитаю по-другому взглянуть на гг. В Надежде гг это Люк и Хан Соло. Каковы они в качестве образцов для подражания?

Какими бы они ни были, но в их поступках была логика, пусть и руководствовались они в начале эгоистическими мотивами. И персонажи получились живыми. А герои нового фильма?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

К Рей у меня почти никаких претензий, разве что только офигел с того, что она вдруг, неожиданно и резко самообучилась всем джедайским штучкам. Ох уж эта акселерация. Пилот — вообще ни о чем. Поехали дальше.Ну и Фин. Жил себе солдатик не тужил-служил. Небось с коллегами в картишки резался. И знать не знал какие эти его дружки жестокие ублюдки. А потом прозрел, дезертировал, попутно с улыбкой и гиканьем уничтожая бывших сослуживцев. С чего же он так переживал, когда в бою его товарища убили? И сам-то он тоже, в начале, не рвался с Новым Орденом бороться, а просто втихую свалить подальше хотел. Улыбнуло еще, что Хан Соло, как занимался контрабандой так и занимается. В семьдесят годков-то. Эх, вот она судьба у спасителей Галактики какая. Да еще и

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

сынок родной убил. Ну спасибо тебе Дисней за такой исход для одного из моих любимых персонажей.

Новая надежда все таки выигрывает перед этим фильмом хотя бы тем, что вышла, блин, почти 40 (!!!) лет назад. И произвела революцию в жанре. А Пробуждение Силы, на мой взгляд, проходной блокбастер, паразитирующий на чувстве ностальгии.

магистр

30 декабря 2015 г. 18:49

цитировать

цитата Lemot
Ну спасибо тебе Дисней за такой исход для одного из моих любимых персонажей.

Это к Форду. Он такое условия поставил.

гранд-мастер

30 декабря 2015 г. 18:55

цитировать

цитата Александрович
Это к Форду. Он такое условия поставил.

Так я не против, но все это можно было более героически, что ли, обставить. А не вот так вот, бесславно, почти мимоходом.

Даже не дрогнуло ничего...

философ

31 декабря 2015 г. 09:21

цитировать

цитата Lemot
Новая надежда все таки выигрывает перед этим фильмом хотя бы тем, что вышла, блин, почти 40 (!!!) лет назад. И произвела революцию в жанре.

Обычные люди по-другому фильмы сравнивают. А с этими вообще всё просто. Главное отличие мира ЗВ известно — это световые мечи. Значит в первую очередь сравниваем эпизоды с маханием на этих мечах. Надежда в этом плане (а он главный) самый жалкий фильмец из всех. "Поединок" Вейдера с Оби-Ваном и на корабле Люк учится. Дальше Звезда Смерти. В Пробуждении она круче. Треугольные крейсеры — в Пробуждении тоже есть. "Костюм" Вейдера. В Пробуждении есть маска :-)

основная деталь. Минусом нет вейдоровского "голоса". Ну потом так же сравнивается зрелищность космических боёв (и их количество), наличие инопланетян, экзотических зверюг, кунштюков у штурмовиков ("зеркальные" доспехи капитана, раздвижная эдектродубинка), музон... Актёры тоже сравниваюся. В итоге ничего удивительного в мегасборах, потому что Пробуждение почти в сухую обыгрывает Надежду.

философ

31 декабря 2015 г. 09:28

цитировать

цитата Lemot
Нет, заставил луч зависнуть в воздухе

Никто не знает, чем стреляют в ЗВ, но не лучами, точно.
И, на мой взгляд, планетарное орудие родственник не Звезды смерти, а "ионной пушки" пятого эпизода. Звезде требовалось подойти примерно на 200 -300 тыс.км., а эта хрень палит с астрономических расстояний.

миротворец

31 декабря 2015 г. 10:06

цитировать

цитата пофистал
Главное отличие мира ЗВ известно — это световые мечи.

Ну, если для Вас все отличие Звездных Войн только в том, что там есть световые мечи, тогда понятно. А мы тут о сюжете, о логике событий... :-)

–––
Где есть кошка, там есть цивилизация.
Р. Хайнлайн

философ

31 декабря 2015 г. 10:14

цитировать

Сюжет это само собой, NS 123. Но кино это картика со звуком. Оценивается не сам сюжет (цепочка событий), а их зрелищность. И уже сама зрелищность раскладывается на те части, о которых я написал, мечи, корабли, бои, виды планет. Отличие мечей лишь в уникальности. Поэтому они на первом месте.

миротворец

31 декабря 2015 г. 10:33

цитировать

цитата пофистал
Оценивается не сам сюжет (цепочка событий), а их зрелищность

По моему, в запоминающемся фантастическом фильме должно быть все — и картинка (само собой), и сюжет, и игра актеров, и музыка. В этом фильме сюжет насколько отсутствует, что выйдя из кинотеатра у меня даже не сложилось цельной картины в голове.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Что за верховный лидер? Почему Хэн Соло лет в семьдесят ведет себя так же, как в двадцать? Зачем взорвали пять планет, с живыми существами, и даже названий этих планет не упомянули? Походя так, как между делом. Ну, про сцену с этим Реном и Соло на мостике молчу

. Настолько плохо сделано, что не понимаю, что там произошло. А такие ключевые сцены — как бы лицо всего фильма. А так это получилась просто стрелялка — крошилка, без лица. Одна музыка Джона Уильямса и титры не спасают, не делают этот фильм именно Звездными Войнами. Настолько не зацепило, столько не объяснено, из того, что происходит, почему, даже не хочется знать, что будет дальше.

–––
Где есть кошка, там есть цивилизация.
Р. Хайнлайн

миротворец

31 декабря 2015 г. 11:35

цитировать

сообщение модератора
gooodvin получает предупреждение от модератора
Флуд в теме после предупреждения модератора.

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миротворец

31 декабря 2015 г. 11:36

цитировать

сообщение модератора
pkkp получает предупреждение от модератора
Переход на личности.

миротворец

31 декабря 2015 г. 11:36

цитировать

сообщение модератора
пофистал получает предупреждение от модератора
Переход на личности.

философ

31 декабря 2015 г. 11:43

цитировать

цитата NS 123
Почему Хэн Соло лет в семьдесят ведет себя так же, как в двадцать?

Харрисон Форд родился в 1942 году. Хана Соло впервые сыграл в 1976. Вопрос: сколько лет его персонажу?
И что не так? Вести себя в 70 так же, как в 20 — это же мечта!

цитата NS 123
Настолько не зацепило, столько не объяснено

Что именно не объяснено? Наоборот, слишком много разжеванного по сравнению с лукасовским.

авторитет

31 декабря 2015 г. 12:55

цитировать

цитата ааа иии
Вести себя в 70 так же, как в 20 — это же мечта!

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Мечта в 70 лет по прежнему быть мелким контрабандистом и быть по уши в долгах? В первоначальной версии сценария принцесса Лея была канцлером новой Республики, а Хан Соло адмиралом, что по моему намного лучше, интереснее и логичнее. А то получается, что за 30 лет, прошедших с "Новой надежды", ничего не изменилось: Лея один из лидеров повстанцев, а Соло контрабандист.

цитата ааа иии
Что именно не объяснено?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

1. Политическая система в Галактике после событий "Возвращения джедая". Абсолютно ничего не понятно.
2. Что за Дарт Голлум руководит Первым Орденом и обучает Кайло Рена (если в "Возвращении джедая" был восстановлен баланс силы и ситхы перестали существовать).
3. Почему Кайло Рен перешел на темную сторону Силы.
4. Почему Кайло Рен фанатеет от Дарта Вейдера, если тот перешел на Светлую сторону Силы.
5. Почему в фильме отсутствуют духи Йоды, Обивана и Энакина. В первоначальном сценарии кстати этот факт учитывается.
6. Кто такая Рей, чьим потомком она является, почему, не пройдя никакого обучения, пользуется джедайскими приемами вроде гипноза, телекинеза, умения биться на световых мечах, что тотально противоречит всей саге.
7. Люк Скайокер, зачем он сбежал, кинув своих друзей? Почему не разобрался с Кайло Реном и его учителем.

Все это не говоря про более мелкие непонятки.
Зная что мне ответят, что ответы на большинство этих вопросов раскроются в следующих фильмах, но от этого как-то легче не становится. И уверен, что на эпизод 8 пойдет куда меньше людей, чем на этот "шедевр".

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

авторитет

31 декабря 2015 г. 13:04

цитировать

цитата пофистал
Главное отличие мира ЗВ известно — это световые мечи. Значит в первую очередь сравниваем эпизоды с маханием на этих мечах. Надежда в этом плане (а он главный) самый жалкий фильмец из всех. "Поединок" Вейдера с Оби-Ваном и на корабле Люк учится.

По моему странно ожидать зрелищного боя от пожилого человека и полумашины. Да и вообще, трудно воспринимать всерьез утверждение типа "в нашем ремейке 2015 года за 200 млн. долларов бои на световых мечах круче, чем в фильме 1977 года за 11 млн. долларов, поэтому нащ фильм лучше". И в этом плане "Пробуждение силы" подчистую сливает ЛЮБОМУ фильму приквельной трилогии.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!