Тема «Звездные Войны (сага, 1977

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Звездные Войны (сага, 1977 - ...)»

Звездные Войны (сага, 1977 - ...)

Страницы: 1 2 3...212 213 214 215 216...245 246 247 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 января 22:55

цитировать

Ещё понравились сцены с горцами и подростками-«индейцами». Про последних было даже интереснее смотреть, чем основной сюжет.

философ

18 января 15:16

цитировать

А сколько Люк провел дней на Дагобе после Хота и до Беспина?
Если провести параллель с Леей и Соло, которые после Хота сразу на Беспин полетели (была не большая остановка среди астероидов, правда), то это всего неделя не больше. Чему Люк у Йоды мог за неделю научится?

магистр

19 января 12:49

цитировать

stMentiroso откуда такое мнение? С чего ты взял, что прошла всего неделя? Так-то Хан и Co со сломаным гипердрайвом минимум полгода тащились до Беспина. А то и дольше. Прямых каноничных доказательств этому нет, но фандом выстраивал теоритические рассчёты на основе имеющихся данных из справочников по расстоянию между Хотом и Беспином и упоминающихся гипертрассах.
Космос он большой.
Приведу постоянный пример. В романе "Тёмноё воинство", Лея, Тэлон Каррде и Co летят за флотом Катаны не по известному маршруту. На это у них уходит около полутора месяцев. И это с исправными двигателем и гипердрайвом.

миротворец

19 января 13:00

цитировать

цитата Кантор
Так-то Хан и Co со сломаным гипердрайвом минимум полгода тащились до Беспина.

Кстати да, без гипердвижка летели они явно не неделю, хотя в лоре информации по этому поводу нет

философ

19 января 14:24

цитировать

цитата eos
Кстати да, без гипердвижка летели они явно не неделю, хотя в лоре информации по этому поводу нет

Для этого потребовалось бы "более 1150 лет, чтобы долететь туда со скоростью ниже световой". Цитата не моя. Взято отсюда: https://scifi.stackexchange.com/questions...
Там же рассуждение такое: Соло летел на запасном гипердрайве, который слабее. Это позволило Вейдеру опередить его и устроить ловушку на Беспине. Опередил он Соло на месяц-два. не больше.

А вот с Люком, я думаю, сработал "парадокс дедушки" : например два месяца полета Соло сравнялись двум годам жизни Люка на Дагобе. Или это парадокс в ДДГ не работает?

философ

19 января 15:03

цитировать

цитата stMentiroso
А вот с Люком, я думаю, сработал "парадокс дедушки" : например два месяца полета Соло сравнялись двум годам жизни Люка на Дагобе. Или это парадокс в ДДГ не работает?

Были такие теории, что на Дагоба из-за сильного воздействия Силы время течет иначе, а-ля как на Мортисе. Конечно, с разницей не в годы, но вполне может быть закономерность вроде: день в обычном мире = неделя на Дагоба.

Вся сюжетная линия с погоней за Соколом и взятием экипажа в плен, мне кажется, заняла не больше недели-двух. На Дагоба, таким образом, Люк мог провести 2-3 месяца.

–––
ищу вопросы на свои ответы

миродержец

19 января 17:30

цитировать

цитата Luсifer
а-ля как на Мортисе

Эти серии про Мортис вообще сильно выбиваются из той вселенной, что показана в шести фильмах. Уже чистое фэнтази, хоть и в космосе. Много более чем те же ведьмы Датомира.

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

философ

19 января 20:00

цитировать

rumeron87 мы то можем воспринимать эти серии как угодно, но сложно игнорировать тот факт, что сюжетную арку Мортиса разрабатывал лично Лукас. Соответственно, хочешь не хочешь, а приходится считаться с идеями оттуда.

–––
ищу вопросы на свои ответы

миродержец

19 января 20:33

цитировать

цитата Luсifer
арку Мортиса разрабатывал лично Лукас

И лично Лукас Звёздные войны Диснею продал, где недоджидай Силой космический корабль приземлила :-)))

Йода отдыхает.
Так-то ничего не имею против, интересная концепция, интересные серии...
Вот в приквельной трилогии намеков на мистику/фэнтази практически и нет. Разве что в первом эпизоде.
В оригинальных фильмах — эпизод с Вейдером на планете Дагоба самый явный, ну и смерть Кеноби и призраки Силы...

— Use the Force, Luke!

–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!

авторитет

19 января 21:32

цитировать

цитата rumeron87
В оригинальных фильмах — эпизод с Вейдером на планете Дагоба самый явный, ну и смерть Кеноби и призраки Силы...

Сама концепция Силы. Остальное уже производные.

философ

20 января 10:34

цитировать

цитата rumeron87
Эти серии про Мортис вообще сильно выбиваются из той вселенной, что показана в шести фильмах. Уже чистое фэнтази, хоть и в космосе. Много более чем те же ведьмы Датомира.

Тема Мортиса уже явно получила/получит развитие в рамках "Асоки". Мультиками дело не ограничится.

цитата paul_atrydes
Но вот что точно не понравилось, так это изображение повстанческого движения. Дело не в том, что это должны быть ангелы, а в том, что таким образом могут работать спецслужбы, но не партизаны. И сама идея «что-то нас никто не поддерживает, давайте спровоцируем Империю, она усилит репрессии и к нам побегут обиженные» — это тоже не рабочая схема. Создателям надо было бы для начала что-нибудь почитать об успешных революционных движениях.

В первом сезоне "Андора" показан скорее зародыш повстанческого движения в виде нескольких групп (в кадре далеко не все) и люди, которые дергают за нитки (или пытаются дергать). До 4 эпизода еще 5 лет вроде бы, то есть это движение еще должно серьёзно прокачаться. И это нам, наверно, покажут во втором сезоне. Я на это надеюсь, по крайней мере. Ну и Андор, наверно, будет свою сестру искать (иначе зачем эта тема была в первом сезоне).

философ

20 января 12:03

цитировать

цитата rumeron87
И лично Лукас Звёздные войны Диснею продал, где недоджидай Силой космический корабль приземлила Йода отдыхает.

Продал и продал. Эти товаро-денежные отношения нисколько не относятся к лору и мифологии Силы, которую разрабатывал и показывал Лукас. То, что он передал управление будущим ЗВ в руки Дисней, а те, в свою очередь, стали творить любую дичь по собственной прихоти — это уже новая история, собственное видение и трактовки от Дисней. Они относятся к оригинальным концепциям лишь на уровне правообладания.

Мы же выше обсуждали концепцию течения времени на Дагоба.
А что Дагоба, что Сила, что Мортис всё это — части видения одного человека, Джорджа Лукаса. Собственно, он и ввел Мортис в сериал для того, чтобы больше приоткрыть собственное видение Силы.

–––
ищу вопросы на свои ответы

философ

20 января 12:08

цитировать

цитата Luсifer
Продал и продал. Эти товаро-денежные отношения нисколько не относятся к лору и мифологии Силы, которую разрабатывал и показывал Лукас. То, что он передал управление будущим ЗВ в руки Дисней, а те, в свою очередь, стали творить любую дичь по собственной прихоти — это уже новая история, собственное видение и трактовки от Дисней. Они относятся к оригинальным концепциям лишь на уровне правообладания.

Ну собственно оригинальный мир на моменте продажи и завершился.. Далее уже совсем иное дело. И либо их вовсе игнорировать. Либо принимать правила Диснея...

–––
Чтение-Сила

авторитет

20 января 12:21

цитировать

цитата Luсifer
больше приоткрыть собственное видение Силы.

А воспринимать-то его как? Физически или метафорически? Или это модель строения электрона?

философ

20 января 13:01

цитировать

цитата paul_atrydes
А воспринимать-то его как? Физически или метафорически? Или это модель строения электрона?

Откуда ж мне знать. Автор не дал прямой ответ (наверняка специально), а трактовать можно по-разному.
Возможно, если когда-нибудь всплывут заметки Лукаса для трилогии сиквелов (которые он принес в Дисней, а они забраковали), тогда и узнаем. Ведь по имеющейся информации он представлял себе сиквелы именно как углубление/раскрытие мифологии. Там должно было быть много о Силе и неких Уиллоу, которые появились еще в самых первых черновиках 70х годов, но на экран до сих пор так и не попавшие. Ну, с другой стороны, возможно, мортисовские сын/дочь/отец и мать-абелот — это как раз представители Уиллоу, так как, что одни, что другие то ли живут в Силе, то ли являются некими её манифестациями.

–––
ищу вопросы на свои ответы

философ

20 января 15:57

цитировать

цитата просточитатель
Ну собственно оригинальный мир на моменте продажи и завершился.. Далее уже совсем иное дело. И либо их вовсе игнорировать. Либо принимать правила Диснея...

Есть третий вариант (по-моему самый в данной ситуации лучший): наблюдать и выбирать что то для себя. Диснею удалось главное: поднять интерес к франшизе, в том числе у младшего поколения. Не обязательно принимать все что Дисней наснимал или напечатал, но среди плевел у него неплохие зерна получились. Те же "Андор" с "Изгоем". А переиздание книг по РВ, хоть и с пометкой "Легенды", чего стоит? Это же с подачи Диснея.
Молодые фанаты Звездных войн появились. Значит есть надежда что франшиза будет существовать не только в сердцах фанатов, но и на экранах и на страницах. Кто знает? Вдруг в будущем она попадет в правильные руки?

миротворец

20 января 16:03

цитировать

цитата stMentiroso
поднять интерес к франшизе, в том числе у младшего поколения.

Эммм, уронив при этом на дно рейтинги и общий интерес
И сколько этих младших фанатов, кто их считал?

цитата stMentiroso
А переиздание книг по РВ, хоть и с пометкой "Легенды", чего стоит?

А кто их запрещал до Диснея издавать? Кто заставлял в принципе записывать РВ в какие-то Легенды, если своих идей не было от слова совсем?

философ

20 января 16:07

цитировать

цитата stMentiroso
Диснею удалось главное: поднять интерес к франшизе, в том числе у младшего поколения.

Откуда дровишки? По имеющейся информации, картина складывается прямо противоположная: каждый новый проект собирает меньшую аудиторию, чем предыдущий.
Сериал Аколит пол года назад закрыли после первого же сезона, так как у него были низкие просмотры (не говоря уже о хейте со стороны фанатов), сейчас вышел сериал Опорная команда и у него просмотров еще меньше, чем у несчастного Аколита.

цитата

Несмотря на положительные отзывы критиков, шансы на продолжение сериала под вопросом из-за низких рейтингов. По данным Nielsen, Skeleton Crew не вошёл в Топ-10 стриминговых проектов в США за неделю после премьеры (9–15 декабря 2024 года). Сериал собрал 384 миллиона минут просмотра, что стало наименьшим результатом для старта проекта из вселенной «Звёздных войн». Для сравнения: «Книга Бобы Фетта» собрала 389 миллионов минут, а The Acolyte – 488 миллионов.

–––
ищу вопросы на свои ответы

авторитет

20 января 18:17

цитировать

цитата stMentiroso
Диснею удалось главное: поднять интерес к франшизе, в том числе у младшего поколения.

Гомерический смех в зале. Как раз подростки ЗВ игнорируют.

миродержец

20 января 18:44

цитировать

цитата stMentiroso
Диснею удалось главное: поднять интерес к франшизе, в том числе у младшего поколения.

Удалось настолько, что из анонсированных кучи проектов, фильмов, трилогий и т.д. за 6 лет НИ ОДИН не добрался даже до стадии съемок. Про то, как сильно интерес "подняли" сериалы вроде "Оби-Вана"и "Аколита" или тот странный мульсериал про янглингов я вообще молчу. Популярность вселенной сейчас ключом бьет настолько, что ее впору уже хоронить.

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)