Тема «Звездные Войны (сага, 1977

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Звездные Войны (сага, 1977 - ...)»

Звездные Войны (сага, 1977 - ...)

Страницы: 1 2 3...113 114 115 116 117...245 246 247 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

29 мая 2019 г. 22:19

цитировать

цитата ааа иии
Прекрасное кино! И будет третье :-)

цитата ааа иии
В ответ объяснил, что так не делают, а когда делают, берясь за дальний от корня побег (здесь кое-кому не понравились архитектурные сравнения;-)), это ничем хорошим не кончается. Хотя силы порой — цитируемый пример с молодым Ш.Х. — прикладываются нехилые.

Во-первых, Вы сравниваете целую вселенную, состоящую из сотен книг, комиксов и компьютерных игр с единственным фильмом 30 -летней давности. Во-вторых, Вам лично может нравится или не нравится "Молодой ШХ", но я еще раз повторю — никакой единой вселенной нет и в помине, никакого четкого канона тоже не существует уже больше ста лет. Так, что пример абсолютно не в кассу.

И да, если уж на то пошло, то и ШХ с Дауни — такой же точно фанфик по мотивам, как и те против которых Вы выступаете. Просто этот фанфик Вам нравится, а другие — нет. В этом и заключается вся суть Ваших претензий. ;-)

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

авторитет

29 мая 2019 г. 22:55

цитировать

Не ну с чист коммерческой точки зрения отмена Расширенной вселенной является достаточно разумным шагом. Ведь так можно впаривать людям и старый канон (легенды) и новый канон, двойной профит!

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миродержец

29 мая 2019 г. 23:15

цитировать

цитата Guyver
Не ну с чист коммерческой точки зрения отмена Расширенной вселенной является достаточно разумным шагом. Ведь так можно впаривать людям и старый канон (легенды) и новый канон, двойной профит!

Вот это справедливое замечание. Диснею плевать на уровень произведений "расширенной вселенной". Это заметно хотя бы на примере того, что их собственные фанфики — что книжные, что киношные выполнены еще хуже прежних. Но как известно, деньги решают все.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

29 мая 2019 г. 23:17

цитировать

цитата fox_mulder
Во-первых, Вы сравниваете целую вселенную, состоящую из сотен книг, комиксов и компьютерных игр с единственным фильмом

Ваше возражение происходит исключительно из отказа признать вселенную, полную книг и т.п. продукции, расширяющей историю конан-дойлевского Ш.Х. Не хотите — да пожалуйста, это на деле ничего не меняет :-)

Обсуждалось создание гипотетического фильма ЗВ по расширенной вселенной.
Предполагаете, этот ваш массив, от игр до комиксов, можно хоть как-то задействовать?
Начав ЗВ с точки, понятной читавшим, игравшим, листавшим — и только для того, чтобы не пропало?
А зачем эти хлопоты Диснею? Т.б., что Лукас, в свое время, отделался от всей предшествующей истории несколькими строчками титров — и этого было более чем достаточно.
И — примеры, примеры давайте прогиба голливудских студий под разработки фанатов, списки вторичных экранизаций.

миродержец

29 мая 2019 г. 23:22

цитировать

цитата ааа иии
Ваше возражение происходит исключительно из отказа признать вселенную, полную книг и т.п. продукции, расширяющей историю конан-дойлевского Ш.Х. Не хотите — да пожалуйста, это на деле ничего не меняет:-)

Молодой ШХ не имеет к этим книгам никакого отношения. Нет вселенной в общем авторском понимании этого слова — единого цикла, где все взаимосвязано. Есть куча произведений — фильмов, книг, пародий и комедий, и все они существуют сами по себе. И это не "вселенная".

цитата ааа иии
Предполагаете, этот ваш массив, от игр до комиксов, можно хоть как-то задействовать?

Предполагаю, что да.

цитата ааа иии
И — примеры, примеры давайте прогиба голливудских студий под разработки фанатов, списки вторичных экранизаций.

Вторичные экранизации — это ребуты. Вам действительно нужен список голливудских ребутов? Нет, мне несложно, просто даже беглый перечены займет несколько страниц. ;-)

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

30 мая 2019 г. 00:29

цитировать

цитата fox_mulder
Вторичные экранизации — это

...экранизация сиквела беллетризации кинофильма. Желательно, учитывающей наличие игр.

цитата fox_mulder
Предполагаю, что да.

Тогда актуален следующий вопрос

цитата ааа иии
Начав ЗВ с точки, понятной читавшим, игравшим, листавшим — и только для того, чтобы не пропало?

миродержец

30 мая 2019 г. 00:56

цитировать

цитата ааа иии
..экранизация сиквела беллетризации кинофильма. Желательно, учитывающей наличие игр.

Там далеко не одни сиквелы беллетризации кинофильмов. И сюжеты многих игр дадут фору всем нынешним нетленкам от Диснея и ко.

цитата ааа иии
Начав ЗВ с точки, понятной читавшим, игравшим, листавшим — и только для того, чтобы не пропало?

Расширенная вселенная ЗВ огромна и имеет множество точек проникновения. Та же эпоха старой Республики, к примеру, имеет к фильмам весьма опосредованное отношение.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

30 мая 2019 г. 07:54

цитировать

цитата fox_mulder
там далеко не одни сиквелы беллетризации кинофильмов.

Хорошо, приквелы и спиноффы тоже принимаются.

цитата fox_mulder
Расширенная вселенная ЗВ огромна и имеет множество точек проникновения.

Огромность шансов на воплощение в фильме не имеет в силу самой огромности. Разве что упоминание неких событий/народов/планет...
Обилие "точек проникновения" — Дисней уже дважды работал с ранней Империей и с разных концов.
Еще аргументы?

миродержец

30 мая 2019 г. 08:07

цитировать

цитата ааа иии
Еще аргументы?

Новые аргументы? Вы еще на предыдущие не ответили.
Разнообразие сюжетов, множество колоритных персонажей — то, чего в принципе нет в новых эпизодах, потому что их созданием занимаются люди вроде Абрамса и Райана Джонсона. А учитывая, что к новой трилогии подключили еще и сладкую парочку, от которой на протяжении последних недель дружно воет весь интернет, то их скорее всего уже и не будет.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миротворец

30 мая 2019 г. 12:33

цитировать

цитата ааа иии
Есть основания считать, что с расширенной дело пошло бы лучше?

А почему бы нет? Приключения Трауна или война с иногалактическими захватчиками зашли бы зрителю явно получше, чем эпизод 8. А ведь для раскрытия этих потребовалось бы гораздо больше, чем три фильма. Тут и полнометражные фильмы и игровые сериалы, и мультсериалы.

философ

30 мая 2019 г. 20:13

цитировать

цитата fox_mulder
Разнообразие сюжетов, множество колоритных персонажей — то, чего в принципе нет в новых эпизодах,

Итак, Вам нужно было вместо фильма нарезку клипов на тему ЗВ. Так, потому что другого смысла у "разнообразия сюжетов" нет, как и другого способа вместить нечто огромное в экранное время :-D

Нет колоритных персонажей? Одна веснушчатая девка из "Хана Соло" колоритнее всех наемников "Империя наносит".

философ

30 мая 2019 г. 20:36

цитировать

цитата StasKr
зашли бы зрителю явно получше, чем эпизод 8.

Эпизод 8 — самый кассовый фильм 2017 г. Нельзя сказать, что он "не зашел".
Пипл хавает.
А фанам и лукасовское "индийское кино" эпизода II поперек глотки было.

цитата StasKr
Приключения Трауна или война с иногалактическими

Чем война с захватчиками отличается от борьбы с Первым орденом, с учетом экранного воплощения, сказать не могу. Тут штурмовики, там ряженые.
Траун... Ну, может быть, он смотрелся бы выигрышнее Сноука.

авторитет

30 мая 2019 г. 20:39

цитировать

цитата ааа иии
Одна веснушчатая девка из "Хана Соло" колоритнее всех наемников "Империя наносит"

Дмитрий "Гоблин" Пучков о ее внешности высказался так: "Будто по говну лопатой ударили, брызги разлетелись" :-)))

А если серьезно, кроме внешности что в ней колоритного? Бобба Фет, наемник из "Империи наносит" стал культовым персонажем с крохами экранного времени.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

авторитет

30 мая 2019 г. 20:48

цитировать

цитата ааа иии
Эпизод 8 — самый кассовый фильм 2017 г. Нельзя сказать, что он "не зашел".

Кассовые сборы у 7 эпизода 2 млрд, у 8 эпизода 1.3 млрд. Для сравнения, у "Мира юрского периода" 1.6 млрд, у его сиквела те же 1.3 млрд, падение гораздо меньшие. Во второй уикенд в домашнем прокате "Последние джедаи" обвалились на 67%, цифры сами по тебе кошмарные, а с учётом декабрьских праздников тем более. Плюс не забываем массовый хейт, огромное количество единичек от взбешённых фанатов на IMDB и как вишенка на торте провал "Соло". Так что можно сказать, что фильм "не зашёл".

цитата ааа иии
Пипл хавает.

"Соло" вот не захавал.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

философ

30 мая 2019 г. 20:52

цитировать

цитата Guyver
"Гоблин" Пучков о ее внешности высказался

... неумно, прямо скажем.

цитата Guyver
Бобба Фет, наемник из "Империи наносит" стал культовым персонажем

Благодаря значительно меньшему — неснимаемому доспеху со следами износа.

философ

30 мая 2019 г. 21:02

цитировать

цитата Guyver
Так что можно сказать, что фильм "не зашёл".

Самый. Кассовый. 2017 года. Обошедший "Стражей Галактики" и "Форсаж".
Зашел.

цитата Guyver
"Соло" вот не захавал.

При том, что это на сегодняшний день самый-самый удаленный от магистральной линии ЗВ спиноф.
Массы как бы дали указание на ненужность расширения вселенной в этом направлении.
"Как бы" потому, что фильм реально слаб сюжетом.

авторитет

30 мая 2019 г. 21:03

цитировать

ааа иии на мой взгляд, у штурмовика с энерго-палкой из 7 эпизода хоть экранного времени и было несколько минут, но он смог затмить всех прочих злодеев новых эпизодов :-)))

В первую очередь потому, что остальные слишком уж убоги. После просмотра 8 эпизода у меня была мысль: "В следующей части противостоять придется этим двум придуркам, Кайло Рену и Генералу Хаксу? Курам на смех". Но трейлер 9 эпизода все прояснил, они там в руководстве сами понимают, насколько убоги их злодеи и потому призывают из небытия старого злодея.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миродержец

30 мая 2019 г. 21:03

цитировать

цитата ааа иии
Итак, Вам нужно было вместо фильма нарезку клипов на тему ЗВ. Так, потому что другого смысла у "разнообразия сюжетов" нет, как и другого способа вместить нечто огромное в экранное время :-D

Нет, не нужно. Вы как обычно читаете у своих оппонентов только те строки, которые Вам хочется. Попробуйте еще раз и больше не искажайте мои слова. 8-)

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миродержец

30 мая 2019 г. 21:04

цитировать

цитата ааа иии
Нет колоритных персонажей? Одна веснушчатая девка из "Хана Соло" колоритнее всех наемников "Империя наносит".

А давайте еще сравним главного героя какого-нибудь из абрамсовских эпизодов с безымянными штурмовиками. Верю, что у Вас это прекрасно получится.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

авторитет

30 мая 2019 г. 21:10

цитировать

цитата ааа иии
Самый. Кассовый. 2017 года. Обошедший "Стражей Галактики" и "Форсаж".
Зашел.

Фильмы которые заходят зрителям не валятся во второй уикенд на 67% и не собирают единичек больше всех во франшизе. Высокие кассовые сборы обусловлены высоким стартовым уикендом, тут можно похвалить 7 эпизод и работу маркетологов, но не создателей "Последних джедаев". И я гарантирую, в этом году "Скайуокер. Восход" не будет самым кассовым фильмом года. Даже вторым самым кассовым не будет. Максимум третьим, но я думаю, он вообще соберёт меньше "Изгоя".
У провала "Соло" много причин и одна из них недовольство "Последними джедаями". Напомню, фильм про ноунеймов собрал миллиард, а фильм про одного из самых популярных персонажей саги провалился с треском.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!