Тема «Звездные Войны (сага, 1977

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Звездные Войны (сага, 1977 - ...)»

Звездные Войны (сага, 1977 - ...)

Страницы: 1 2 3...112 113 114 115 116...245 246 247 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

27 мая 2019 г. 19:50

цитировать

цитата StasKr
Полный дроп всего, кроме кинофильмов — был нужен только боссам Диснея, которые хотели утолить свои капризы/амбиции и снять свою "Новую надежду", свою "Империю, наносящий удар" и своего "Возвращение джедая".

Вот с этим почти полностью согласен.
Потому отказ Диснея от расширенной вселенной и был неизбежен, что, кто бы не взялся б за ЗВ, требовалась версия того, что уже в каноне.
Примеры Дамбо, Аладдина, Красавицы и чудовища, с которыми поступили именно так, достаточно убедительны?
Спойлеры и авторские права "расширителей" в этом случае банально не нужны, не востребованы и не могли быть востребованы.

цитата StasKr
который оставил от палат XVII века только фасад,

Противоречите сами себе:

цитата StasKr
свою "Новую надежду", свою "Империю, наносящий удар" и своего "Возвращение джедая".

Сауна — это война за бакту и проч.

философ

27 мая 2019 г. 22:53

цитировать

цитата ааа иии
Примеры Дамбо, Аладдина, Красавицы и чудовища, с которыми поступили именно так, достаточно убедительны?

неа. пример неуместен. Дамбо. Алладин Красавица и Чудовище.. Вспомнить все. И Кавказская пленница! римейки. от их появления оригинал не пострадал. Это сиквелы. как Ирония судьбы 2 например. которая рушит весь смысл первого фильма НАПРОЧЬ. Если они хотели Новую надежду.. Ну сняли бы новую надежду римейк. но они выдают римейк за сиквел вот в чем проблема!

–––
Чтение-Сила

философ

27 мая 2019 г. 23:20

цитировать

цитата просточитатель
от их появления оригинал не пострадал.

Оригинал мог пострадать от доделок и пересъемок Лукаса.
Но говорил о другом, о том, что и по Красвице и чудовищу есть "расширенная вселенная" — те же Fables (использующие вторжение извне, как и эпигоны SW).
А по Аладдину телесериал, в котором на Аграбу постоянно кто-то нападает.
Проигнорено. Ибо ненужно.

цитата просточитатель
рушит весь смысл первого фильма НАПРОЧЬ.

новый "Робокоп"

цитата просточитатель
римейки. от их появления оригинал не пострадал. Это сиквелы.

Здесь некоторая терминологическая путаница

философ

28 мая 2019 г. 00:17

цитировать

цитата ааа иии
Здесь некоторая терминологическая путаница

В смысле новые ЗВ сиквелы. Как Ирония судьбы 2 . Кстати. А ведб новые ЗВ можно рассматривать как фанфик наподобие Сухиновского Изумрудного города. У него первая книга общая с Волковым . Но остальное все разное.. Хм..

–––
Чтение-Сила

миротворец

28 мая 2019 г. 12:06

цитировать

цитата ааа иии
Потому отказ Диснея от расширенной вселенной и был неизбежен, что, кто бы не взялся б за ЗВ, требовалась версия того, что уже в каноне.

Неизбежна была редакция сложившего к тому момента канона, а не его полная отмена. Вот если бы Дисней после покупки прав провёл бы вдумчивую работу по сортировке написанного/нарисованного/снятого, удалив самый треш и оставив в целости основные вехи Расширенной Вселенной, то тогда Кеннеди могла бы вполне серьёзно говорить про уважение, хрупкость и ответственность. Но нет, они просто и без затей отменили всё, кроме кинофильмов (оставив при этом столь нелюбимую многими трилогию приквеллов), а на всех кому это не понравилось стали вешать ярлыки фриков, лузеров и неадекватов. Токсичный фэндом, ага. Теперь же, когда падение сборов (вот ведь сюрприз!) стало невозможно скрыть Дисней пытается заигрывать с теми, кого вчера оскорблял вчера и кого будет оскорблять завтра.

цитата ааа иии
Противоречите сами себе:

А я говорил, что аналогия с памятником архитектуры неудачная.

авторитет

28 мая 2019 г. 18:15

цитировать

Назначение шоураннеров «Игры престолов» Дэвида Бениоффа и Д.Б. Уайсса на пост командующих «Звёздными войнами» на целых три фильма наделало немало шуму. Правда, после просмотра заключительных эпизодов телевизионной эпической саги изначально приятное предвкушение сменилось серьёзным беспокойством относительно будущего далёкой Галактики. Преданный фанат серии с весьма распространённым именем George R. R. Martin запустил он-лайн петицию с требованием отстранить незадачливых сценаристов от того, что осталось от культового франчайза:
«Назначение сценаристов «Игры престолов» во главу «Звёздный войн» — не только весьма спорное решение, но и очевидная ошибка. Весь последний сезон проверял зрителей на прочность непопулярными, нелогичными и разрушающими сюжет поворотами и развитием персонажей...
В лучших интересах компании [Disney] снять Дэвида Бениоффа и Д.Б. Уайсса с предстоящего фильма. Сценаристам свойственно хромающее развитие сюжета, оборванные истории, повествование в стиле «шок и трепет» и страстное желание бросить проект на полпути, когда на горизонте замаячит другой. Один лишь послужной список не делает их подходящими кандидатами.
Последний эпизод «Игры престолов» продемонстрировал рекордно низкий показатель положительных рецензий на Rotten Tomatoes — 46%. По факту каждый последующая серия сезона получала более низкую оценку, чем предыдущая. Это же ждёт все фильмы по «Звёздным войнам», к которым они приложат руку. Пожалуйста, спасите франчайз от полнейшего разрушения».

философ

28 мая 2019 г. 21:15

цитировать

цитата StasKr
Неизбежна была редакция сложившего к тому момента канона, а не его полная отмена.

Редакция и произошла, аннулированы пристроечки.

цитата StasKr
удалив самый треш и оставив в целости основные вехи Расширенной Вселенной, то тогда

Но Дисней так не делает, даже с исконно своими разработками.
И — кино с подобными оглядками это тихий ужас, типа "Молодого Шерлока Холмса"

философ

28 мая 2019 г. 21:42

цитировать

Ладно пускай было бы игнорирование Рассширенной Вселенной. Но нормальный сюжет. А получилось?

цитата ааа иии
И — кино с подобными оглядками это тихий ужас, типа "Молодого Шерлока Холмса"

Это кино не тихий ужас. А ГРОМКИЙ. Оно надругалось над всей ОТ.. СЧто мы видим? Дюка. Который абсолютно бездарный селовек. Сбежал. Да еще и история с Кайло и попыткой его убийства. И это тот самый который в Дарте Вейдере!!! Свет разглядел. Хан Соло неудачник.. Кайло Рен.. Сравните его с аналогом. Джейсоном Соло. Он отца НЕ УБИЛ. А Мара Джейд..

цитата
Она выследила Джейсена на Хейпсе, где тот был вместе с Тенел Ка и Алланой. Бой состоялся в туннелях Кавана, куда Мара заманила Джейсена. Сперва она попыталась поразить его из бластера, однако ее племянник применил волну Силы ужасающей мощности, вызвавшей обвал и камнепад. Мара продолжала атаковать его даже после того, как получила несколько ранений и испытывала сильную боль. Когда Джейд начала побеждать и уже была готова оборвать жизнь Соло, тот посмотрел ей в глаза и создал иллюзию лица Бена. Увидев своего сына, Мара замешкалась. Использовав эти несколько мгновений, Джейсен вогнал в бедро Мары отравленный дротик, яд вызывал медленный паралич и безболезненную смерть.

сама хотела его убить! А теперь сравните с поведением этого ничтожества?

–––
Чтение-Сила

философ

28 мая 2019 г. 23:34

цитировать

цитата просточитатель
Кайло Рен.. Сравните его с аналогом. Джейсоном Соло.

Полагаю возню с "детьми джедаев" никуда не годной, что в книгах, что в фильме.

цитата просточитатель
Он отца НЕ УБИЛ.

Причины, по которым ГГ американской драмы должен осиротеть, сложны для понимания, но факт есть факт.

миротворец

29 мая 2019 г. 05:12

цитировать

цитата ааа иии
Редакция и произошла, аннулированы пристроечки.

Э нет, это не редакция, это полное аннулирование имеющихся результатов. Как хозяева франшизы — имели право, но теперь фразу про уважение, хрупкость и ответственность выглядят особенно смешно и лицемерно.

философ

29 мая 2019 г. 08:05

цитировать

цитата StasKr
это полное аннулирование имеющихся результатов.

Полным аннулированием был бы перезапуск.
Типа нового Робокопа, новых Охотников за приведениями... Посмотрим на MIB.
Редуцирование корпуса до двух кинотрилогий Лукаса полностью подпадает под понятие "редакция".

цитата StasKr
про уважение, хрупкость и ответственность выглядят особенно смешно

Откровенное пренебрежение было бы не менее комично, а то и юридически опасно.
Это слова боссов, что с них взять, чему в них верить...

миротворец

29 мая 2019 г. 12:51

цитировать

цитата ааа иии
Откровенное пренебрежение было бы не менее комично, а то и юридически опасно.

Так уже. "Токсичная фанатская база", "белые гетеросексуальные шовинисты", "расисты", "путинские боты" и т.д. — это всё уже было сказано о тех, кому не понравились 7 и 8 эпизоды, а также "Хан Соло". А сколько грязи будет вылито дальше на тех, кому (о ужас!!!) не понравится продукция Диснея!

В целом я поражаюсь совету директоров Диснея. Ещё десять-пятнадцать лет назад Кеннеди уволили бы ещё после не слишком удачной 8 серии, и уж точно выкинули бы с должности после "Хана Соло". Но данная мадам продолжает руководить франшизой несмотря на все скандалы и недополученные прибыли.

философ

29 мая 2019 г. 20:54

цитировать

цитата StasKr
и недополученные прибыли

Есть основания считать, что с расширенной вселенной у

цитата StasKr
мадам продолжает

дело пошло бы лучше?

миродержец

29 мая 2019 г. 21:05

цитировать

цитата ааа иии
И — кино с подобными оглядками это тихий ужас, типа "Молодого Шерлока Холмса"

А причем тут вообще "молодой Шерлок Холмс"?

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

29 мая 2019 г. 21:11

цитировать

цитата StasKr
Так уже. "Токсичная фанатская база", "белые гетеросексуальные шовинисты",

Нет, это по другому адресу.
"Мы — со всем уважением, мы — с максимумом ответственности, мы — осторожно".
Обратное, в духе "нужно эту дрянь переделать и, ни в коем случае не напрягаясь, рискнуть по-крупному" в первую очередь было бы оскорбительно для тех, кто пробашлял Лукасу за ЗВ, а во вторую — тем, кто ее на контракте держит.

философ

29 мая 2019 г. 21:12

цитировать

цитата fox_mulder
А причем тут вообще "молодой Шерлок Холмс"?

Пример другой "расширенной вселенной".

миродержец

29 мая 2019 г. 21:17

цитировать

цитата ааа иии
Пример другой "расширенной вселенной".

Очень неудачный пример. У Холмса нет никакой вселенной. Над этим персонажем уже 100 лет издеваются все кому не лень и это уже давно принимают как данность.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

29 мая 2019 г. 21:43

цитировать

цитата fox_mulder
У Холмса нет никакой вселенной.

Франшизы нет, вселенная есть.

цитата fox_mulder
Очень неудачный пример.

Продюсеры — Коламбус и Спилберг. Награды за саундтрек и т.п. Спецэффекты новаторские ( у "Хана Соло" и четверти нет сих преимуществ).
И — канул в Лету.
Ибо чисто фанский сюжет.

миродержец

29 мая 2019 г. 21:51

цитировать

цитата ааа иии
Продюсеры — Коламбус и Спилберг. Награды за саундтрек и т.п. Спецэффекты новаторские

Я не понимаю, о чем Вы вообще говорите. Причем тут продюсеры (Коламбус, к слову еще и сценарий писал), спецэффекты и саундтрек? Кто Вам вообще сказал, что этот фильм планировался как расширение вселенной и начало целой франшизы?

цитата ааа иии
И — канул в Лету.
Ибо чисто фанский сюжет.

Я могу привести кучу примеров фильмов про Холмса — комедий, пародий и т.д. которые точно также канули в лету ("Без единой улики" и т.д.), которые точно также канули в лету. С тем же успехом можно вспомнить и те два несчастных фильма с Дауни, последний из которых тоже вышел уже почти 10 лет назад и также канул в лету. Может все дело именно в том, что у Холмса изначально

цитата fox_mulder
нет никакой вселенной

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

29 мая 2019 г. 22:13

цитировать

цитата fox_mulder
С тем же успехом можно вспомнить и те два несчастных фильма с Дауни

Прекрасное кино! И будет третье :-)

цитата fox_mulder
Я не понимаю, о чем Вы вообще говорите.

Человек выдвинул предположение, что с расширенной вселенной у ЗВ дел обстояли бы лучше.
В ответ объяснил, что так не делают, а когда делают, берясь за дальний от корня побег (здесь кое-кому не понравились архитектурные сравнения ;-)