| автор |
сообщение |
Журналистка 
магистр
 
|
 19 марта 2011 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Посмотрела "Грех под дождем".
Очень монотонное аниме, в основе которого лежат исключительно человеческие метания и самокопания. Плюс – немного детектива.
Если в общем, достаточно интересная картинка, сюжетная. Но – незаконченная и сжатая. К сожалению, на этот раз зрителю концовку додумать концовку самостоятельно будет сложновато – сюжет накрутили, но так и не смогли закончить. Увы.
Но идея хороша. Можно было бы развернуть крупномасштабные действа, с ловко закрученным в трубочку сюжетом. Но, опять же, увы. Халтура так и прет.
Но проехали…
Персонажи интересны и человечны. Но почти не раскрыты. Зритель видит какие-то душевные метания, но постепенно начинает скучать, ибо не может понять, с какого перепугу они в сюжете появились…
Рисовка порадовала. Довольно реалистично. И качественно.
OST’ы… Отчасти безликие, впрочем, как и само аниме. Но какое-никакое настроение создают.
Оценка: 5 из 10.
|
|
|
iRbos 
миродержец
|
|
Рахметов
философ
|
|
19 марта 2011 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Журналистка Грех под дождем
По названию похоже на какой-то третьесортный яой с голыми задницами. Проверил — а это недоделанный триллер! О как бывает, однако... 
цитата iRbos Внесу свою лепту в ваше образование
Учитывая, что Журналистика знает о Какуне, она должна знать и о Пророке. И о яванских воробьях тоже.  |
|
|
hellsing
авторитет
|
|
19 марта 2011 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Журналистка Очень монотонное аниме, в основе которого лежат исключительно человеческие метания и самокопания. Плюс – немного детектива.
Именно недоделанный. Я так и нашел концов. Бросили на полдороге и забыли. Если какой-нибудь "Фэйк" можно считать законченной историей (я просто беру пример детектива, а не яоя), то "Грех" — выброшенные в лужу деньги. Просто куском без продолжения и окончания фильм не идет. |
|
|
fokker
магистр
|
|
Рахметов
философ
|
|
hellsing
авторитет
|
|
19 марта 2011 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fokker Граммар нацизм — когда нет больше не на что не спобен...
Когда я вел встречу с японкой в КАзани — просил переводить с анимешного на русский. Русский здесь отсутствует. И "граммар нацизм" самый внятный ... ээ... |
|
|
ааа иии
философ
|
|
19 марта 2011 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Рахметов Проверил — а это недоделанный триллер!
Да не такой уж недоделаный. Смотрел, добрался, когда искал, что еще сделала студия "Ракетных девочек".
Там внутри все достаточно четко расписано, но нет объяснения и наказания, все равно как Агату Кристи дочитать только до страницы, на которой Пуаро всех собирает в одной комнате. |
|
|
hellsing
авторитет
|
|
19 марта 2011 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Там внутри все достаточно четко расписано, но нет объяснения и наказания, все равно как Агату Кристи дочитать только до страницы, на которой Пуаро всех собирает в одной комнате.
Ну, так это и есть недоделанный. Итак... Фиг вам... И деньги в лужу. Убивать надо таких режиссеров и продюсеров — рублем (то бишь йеной).
Кстати. Как там актеры после цунами — список пропавших без вести уменьшается или растет? |
|
|
Горец
магистр
|
|
20 марта 2011 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата janky Википедия, например, не считает Мир не так безнадежен.
Пусть будет так, для меня, как я уже говорил этот вопрос не принципиален.
цитата Рахметов А я думал, японцы — монголоиды и есть.
Мой фейл. Я почему то думал, что из-за островной жизни японцы больше отличаются от остальных азиатов, а оказалось, что они монголоиды с примесью австралоидной расы
цитата Icipher Градус маразма всё повышался. Музыку для комедий подбирают в соответствии со сценами, индивидуально для каждой, не находите? Не потому что жанр такой "смешной", а потому что сцены этого требуют, ага. А ещё, представьте, в драмах очень часто бывают юмористические сцены, а в комедиях драматичные сцены. Но жанр же, чёрт возьми, жанр! Как же быть, пихать драматическую музыку в комедийную сцену или "весёлую" музыку в драматичный момент?
Уважаемый вы пробовали читать то, что я пишу?
Нет? Объясняю на пальцах.
Для примера берём всем известный сериал "Друзья" и "Властелин колец". Говорите саундтрек подбирается под сцену наплевав на жанр? Хорошо уважаемый, в этих обеих произведениях есть смешные моменты. Так возьмём же дебильный закадровый смех "Друзей" и вставим в какой-нибудь смешной момент "Властелина Колец". Сцена одна и та же, смешная. Но вот бида, при замене получился идиотизм или вы так не считаете? А почему? А потому, что тупо жанр разный и музыка написанная под эпический фэнтези никогда не подойдёт юмористическому сериалу, точно так же саундтрек комедии не подходит "ВК". ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ будь в них хоть трижды ОДИНАКОВЫЕ смешные или трагичные сцены. Только дебил станет пихать электронщину в Ромео и Джульетту, оперный вокал в комедию, тяжёлый рок в древнегреческую трагедию, лезгинку в космическую фантастику. Догоняете? Я вроде ясно и популярно объяснил, что для каждой эпохи и технического развития показанных в фильме, которые исходят из жанра и времени фильма, должны соответствовать инструменты и музыка этой эпохи и времени, а не хрен знает какой. И вот эти порнографические вздохи и ахи (которые вы мило проигнорировали и отказались комментировать) вкупе с игрой на бамбуке НУ НИКАК НЕ ПОДХОДЯТ под фантастический жанр содержащий элементы киберпанка. НЕ ИГРАЮТ ТАКУЮ МУЗЫКУ В БУДУЩЕМ (точнее говоря думаю что не будут ибо она больше подходит для мистических шаманских танцов с бубном, а не фантастическому боевику)
цитата Icipher Да-да, конечно. Я вполне представляю, кстати, что там за треки Ergo Proxy вы мне намереваетесь показать, потому как слушал ost, хоть и довольно давно уже. Вы "подходящий" для киберпанка футуристичный саундтрек представляете себе как набор затасканных звуковых клише, заезженных тембров, гармоний и мелодических ходов? Ваше право. Только не стоит говорить про то, что не вписывается в ваше узкое представление и вызывает закономерный когнитивный диссонанс, что оно не подходит. Это тянет на "мнение в последней инстанции" и, соответственно, госпитализацию.
Может хватит читать между строк?
Я писал, цитирую
цитата Не типичный для кибер панка саундтрек
Вы где здесь видите слова НЕ ПОДХОДИТ? Вроде по русски написано, что я считаю саундтрек Акиры НЕ ТИПИЧНЫМ для жанра.
цитата Icipher Нет, вы таки "глюпый". Потому что показываете нубские представления о предмете разговора.
Сейчас, господа, на ваших глаза в результате пионерского срыва покровов выяснится, что настроения, идеи и мысли, заложенные в композицию, зависят от, лол, применяемого для исполнения инструмента. Вы хоть слушали, что там в видео объясняется, али смотрели удивлённо на бамбуковые ксилофоны? Давайте вы почитаете книжечки о теории и анализе музыкальной композиции, ок? После уже будете говорить о том, в чём начнете если не разбираться, то хотя бы "плавать". А ещё можно какие-нибудь статьи о работе композиторов в киноиндустрии.
Знаешь по мне ты хоть лезгинку в "Звёздные Войны" вставляй и по фигу, что там используются инструменты о которых в "Звёздных Войнах" и слыхом не слыхивали. Тебя явно не волнуют такие мелочи жизни, как соответствие времени, культуры и технического прогресса фильма, саундтреку и тому как он записан. Можешь хоть папуа-ново-гвинейцев пригласить для сочинения музыки греческой драмы, какая тебе разница на разную культуру, ведь главное по твоим словам соответствие музыки сцене
А жанр, это так, мелочи жизни которые не достойны внимания
Короче я давно уже понял что ты фанат Акиры и твой фанатизм явно мешает тебе здраво оценить ситуацию. Спорить с фанатом дело бессмысленное, за сим закругляюсь. Только ещё раз повторюсь и процитирую себя, что бы не было непоняток. Вот мои оценки Акиры
Акира
Итого.
Графика 9 баллов
Звук 8 баллов
Сюжет 7 баллов
Итоговая оценка 8
Плюсы
Отличная анимация!
Минусы
Своеобразная рисовка
Не типичный для кибер панка саундтрек
Надеюсь больше глупых претензий в адрес моего ИМХО не услышу. Ибо я не понимаю, что вас КОНКРЕТНО тут не устроило? Расстроились, что не поставил 10 из 10?
Честно говоря, я думал холивар будет по другим пунктам моих отзывов, а не по такой глупости...
На другие вопросы отвечу позже, инет тупит безбожно
Ничего личного Icipher, это просто бизнес
P.S.
Чёрт совсем забыл добавить.
Когда писал вот это
цитата Горец В любом случае музыка акиры не подходит ни под один фантастический жанр.
я всё таки немного погорячился, для чисто мистической фантастики, в других декорациях, саундтрек подойдёт |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
20 марта 2011 г. 04:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец И вот эти порнографические вздохи и ахи (которые вы мило проигнорировали и отказались комментировать) вкупе с игрой на бамбуке НУ НИКАК НЕ ПОДХОДЯТ под фантастический жанр содержащий элементы киберпанка. НЕ ИГРАЮТ ТАКУЮ МУЗЫКУ В БУДУЩЕМ (точнее говоря думаю что не будут ибо она больше подходит для мистических шаманских танцов с бубном, а не фантастическому боевику)
Вдумчиво гуглить слова: Deep Forest, Enigma, Ethnic electronica, World music. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
Горец
магистр
|
|
20 марта 2011 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Короче, Склифосовский! Не будем страдать фигнёй. Вот вам список раз, вот вам список фильмов два. Находите из этих списков как минимум 100 фильмов, где саундтрек состоит из этнической электроники и я тут же покаюсь во всех своих грехах И ПРИЗНАЮ САУНДТРЕК АКИРЫ ТИПИЧНО ФАНТАСТИЧЕСКИМ!!! А до тех пор увольте, буду считать нетипичной.
цитата iRbos Все остальное даже сил нет комментировать.
Вы уже давно расписались в своём бессилии, не стоило себя утруждать столь длинным постом (или вы тупо занимаетесь постонабивательством?), могли бы обойтись фейспалмом, вот только боюсь скоро ваших сил даже на фейспалм не будет хватать такими темпами. Советую беречь силы и не тратить их на столь высокохудожественные и содержательные посты ибо к сожалению не могу их оценить по достоинству.
P.S. heleknar представьте себе я знаю, что такое Ethnic electronica и даже у нас, на Кавказе она есть (кавказские мелодии переложенные на новый лад, а то и вовсе полностью "электронные", всякие техно лезгинки и прочий ужос) Вот только я ещё не видел фильмов с подобным саундтреком. Знаете такие? Будьте любезны поделитесь ссылками. На крайняк давайте киберпанк аниме с этнической электронщиной или хотя бы фантастические аниме с таким же саундтреком. Буду весьма признателен, но увы чует моё сердце, что не наберётся столько аниме с подобным саундтреком (как минимум больше половины аниме данных жанров) для того что бы стать типичным
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
20 марта 2011 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Горец Солидарен с призывом объяснить, каким должен быть саундтрек к киберпанку, т.к. считаю, что словосочетание "фантастическая музыка" может использоваться только для передачи эмоций слушателя. Музыка дает темп, настроение и ассоциации (в основном), но жанр? В 1950-х еще можно было предполагать смерть традиционных инструментов от синтезатора и терминвокса, но сейчас электронная музыка примерно на равных позициях с этникой (извините, если пишу очевидное). Почему в будущем не может быть тех или иных инструментов? Какие музыкальные инструменты вообще сгинули за последние век-другой?
Представление о том, что музыка подбирается по жанру... тут нет никаких правил или законов, действует принцип что хочу, то и ворочу.
Хочет режиссер/продюсер/композитор — обращается к аутентичной музыке, не хочет — придумывает что-то свое. И в аниме, и в кино.
Музыка, сопровождающая погоню "Пятого элемента" отличается от Эпизода I StarWars, как Терминатор от Приключений Электроника, верно? Католический распев Эльфийской песни не имеет ничего общего ни с Hare Hare Меланхолии Судзумии Харухи, ни с китайской лютней Альфы из Дневника путешествия в Йокогаму за покупками, хотя и там и там действуют человекоподобные роботы, похожие на школьниц. Музыка Планетес разве идентична Ковбою БиБоп?
В случае с историей и фэнтези все еще более запущено, но, в целом, бал в аниме правят попса и эстрада. Иногда никакие, иногда очень точно попадающие в цель. Об этом можно спорить, но, в целом, Ваша позиция не выглядит понятной и обоснованной.
|
|
|
iRbos
миродержец
|
|
20 марта 2011 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец Вы уже давно расписались в своём бессилии, не стоило себя утруждать столь длинным постом (или вы тупо занимаетесь постонабивательством?), могли бы обойтись фейспалмом, вот только боюсь скоро ваших сил даже на фейспалм не будет хватать такими темпами. Советую беречь силы и не тратить их на столь высокохудожественные и содержательные посты ибо к сожалению не могу их оценить по достоинству.
Товарищ выше полностью расписал заданный вам ранее вопрос, но он еще видимо с вами плохо знаком и не знает, что его ожидает длииинный и абсолютно бессмысленные пост в ответ. А так да, я уже давно расписался в своем бессилие бороться с человеческой глупостью, что поделать... |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Горец
магистр
|
|
20 марта 2011 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Придётся ещё раз начинать объяснять всё с самого начала Потому, что, я так смотрю, некоторые забыли суть спора.
Итак, из-за чего начался весь сыр бор? Я написал отзыв на Акиру с вот таким вот итогом:
цитата Горец Итого.
Графика 9 баллов
Звук 8 баллов
Сюжет 7 баллов
Итоговая оценка 8
Плюсы
Отличная анимация!
Минусы
Своеобразная рисовка
Не типичный для кибер панка саундтрек
В результате набежали негодующие товарищи недовольные моим выводом, что Акира киберпанк и что у Акиры саундтрек НЕ ТИПИЧЕН для жанра.
С киберпанком более менее разобрались, мнение интернет ресурсов и людей разделилось, ворлд арт и анидб за киберпанк, википедия за биопанк. Мне же в принципе фиолетово, хотя придерживаюсь версии киберпанка.
А вот с типичность саундтрека до сих пор фигня. Как пояснил товарищ heleknar саундтрек Акиры тяготеет к жанру Ethnic electronica. Позиция Icipher такая, по хрену на жанр, главное точно подобранная музыка для конкретной сцены. Моя позиция такая, главное жанр, нужно соблюдать преемственность, саундтрек должен соответствовать времени, социуму, культуре и техническому развитию в котором происходят события описываемые в фильме. То есть, если фильм про неандертальцев то негоже использовать для саундтрека синтезированную, электронную музыку. Если фильм про технически развитое будущее то наоборот, нужно использовать электронику, а не скажем дудки, барабаны и прочий примитивный инструмент. Ещё раз повторяю музыка должна быть сделанной на тех музыкальных инструментах которые ХАРАКТЕРНЫ для данной эпохи. Исходя из этого принципа я сделал вывод, что вот эта хрень которая играет в Акире, мягко говоря не ТИПИЧНА, то бишь НЕ ХАРАКТЕРНА для подобного жанра. Более того я сказал что готов пересмотреть свои взгляды если мне предоставят в качестве доказательств нужное количество фильмов или аниме фантастического жанра где саундтрек состоит из Ethnic electronica. Докажите, что в большинстве фантастических фильмов используется Ethnic electronica и я с радостью исправлюсь и СКАЖУ ЧТО У АКИРЫ ОТЛИЧНЫЙ ТИПИЧНЫЙ САУНДТРЕК! А до тех пор мы просто тупо переливаем из пустого в порожнее.
ааа иии
С большинством ваших высказываний согласен, но к сожалению к предмету спора они не имеет отношения. Как я уже сказал спор о том, что, ТИПИЧЕН саундтрек Акиры или нет? В скольких фантастических фильмах и аниме вы слышали подобное? Если больше 50%, от общего количества данного жанра, то типичен, если меньше то нет. Всё предельно просто. Я лично нигде больше ТАКОГО не слышал, даже если слышал то навскидку назвать не смогу. Поэтому жду от всех вас список фильмов и аниме с подобным саундтреком, если он типичен то вам ничего не стоит набросать такой список
Перед поиском ещё раз послушайте самый яркий и спорный саундтрекАкиры, вы точно считаете его типично фантастическим?
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
20 марта 2011 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец Моя позиция такая, главное жанр, нужно соблюдать преемственность, саундтрек должен соответствовать времени, социуму, культуре и техническому развитию в котором происходят события описываемые в фильме. То есть, если фильм про неандертальцев то негоже использовать для саундтрека синтезированную, электронную музыку. Если фильм про технически развитое будущее то наоборот, нужно использовать электронику, а не скажем дудки, барабаны и прочий примитивный инструмент. Ещё раз повторяю музыка должна быть сделанной на тех музыкальных инструментах которые ХАРАКТЕРНЫ для данной эпохи.
расскажите эту Кубрику
цитата МузыкаДля голливудского мейнстрима в фильме исключительно мало диалогов. Первое слово произносится лишь на 25-ой минуте ленты. Зато не менее важное, чем «картинка», значение для восприятия фильма имеет музыкальный ряд, составленный как из классических произведений, так из вкраплений музыкального авангарда. Начальные титры фильма и эпизод подбрасывания кости обезьяной сопровождаются первыми аккордами симфонической поэмы «Так говорил Заратустра», написанной Рихардом Штраусом в 1896 году. Вальс другого Штрауса, «На прекрасном голубом Дунае», сопровождает в фильме демонстрацию космических достижений. Под музыку вальса перед зрителем проплывают летательные аппараты. Вальс звучит и на фоне финальных титров, а также после них — при чёрном экране. Музыка органично дополняет величественные и неторопливые движения космических кораблей и небесных тел. http://ru.wikipedia.org/wiki/Космическая_...
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
hellsing
авторитет
|
|
20 марта 2011 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Поскольку для своих постановок я постоянно работаю с музыкантами, композиторами, а также вовсю использую готовую музыку и песни — у меня скромный вопрос — КАКУЮ музыку играют в будущем? Если товарищи прибыли из будущего или владеют машиной времени — их приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Если нет — они могут идти лесом... Хотя если здесь живет под псевдонимом Дэнни Элфман или Рыбников — мэтры могут убедить.
Все остальное — ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ОТДЕЛЬНОГО индивида. И не имеет никакого значения что он ЛЮБИТ, а что НЕТ. Пупкину нравится тяжелый рок, Тяпкину Моцарт. Могут и не договориться.
А я пою как рок из "Титании", так и лирику из "Утены". Сие абсолютно разные вещи. Кстати. Опера в "Титании" впоне сочетается с роком. "Граф Монте-Кристо" не обойдется без классики, боевые напевы японской армии слышатся в "Сакуре Тайсен", а уж "Ковбой Бибоп" по части музыкального разнообразия заткнет американцев. Музыка индивидуальна, споры идут примерно две с половиной ТЫСЯЧИ лет...
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
20 марта 2011 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец саундтрек должен соответствовать времени, социуму, культуре
Он и соответствует, времени, культуре и социуму сценариста, режиссера и композитора Понимаете в чем дело, приняв такую позицию, получим кино про не только кроманьонцев, но и про античность без единой ноты. Ибо от музыкальной культуры тех эпох до нас не дошло ничего (а от будущих — по определению). Более того, аутентичная музыка будет, скорее всего, редкостным занудством (вроде самурайских героических сказаний), не впишется в формат считанных секунд, которые она работает при просмотре, и вызовет отторжение у зрителя (Есть, знаете ли, такой исторический факт — русские князья шли в атаку под звуки органа, а у современного читателя-зрителя раз орган — католики, раз волынка — Шотландия.. и т.п.). Есть, конечно, и примеры обратного — поединок в китайском "Герое" под струнные внушаетЪ, — но это редкая редкость. Но разве так уж неуместны песни Высоцкого из "Баллады о Робин Гуде" и квиновщина из "Истории рыцаря"?
По предмету — поищу, послушаю, подумаю. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
20 марта 2011 г. 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Горец По этому пункту не поспоришь. Нетипично для аниме, типично для времени "Акиры", так мне кажется.
Но не удивился бы, услышав что-то подобное в "Джонни-мнемонике"... или в звуковом сопровождении спектакля Кабуки. Есть в ударных и смене темпа что-то, напоминающее японскую манеру.
|
|
|
цитировать