| автор |
сообщение |
saga23 
философ
 
|
 22 сентября 2015 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas В каком из этих сериалов "подонков ставят на пьедестал"?
Эта фраза была риторической. К сериалам к указанным другими не привязана.
Тут речь шире. Каких героев нам предлагают сериалы, какие правила поведения...
Социопат, Отбросы, Нарки, Сыны анархии, Люцифер, Дракула, Во все тяжкие, Как избежать наказания за убийство, Покажите мне героя, Плохая судья, Калифрения, Рождение мафии: Нью-Йорк, Водолей (про отца-основателя криминальной секты), Мистер Робот (хакер-наркоша), Рэй Донован (бандит-решальщик).
Это так, навскидку.
После таких сериалов — жить страшно... А это еще не сами ужасы и хоррор, это мейнстрим-драмы-мелодрамы-комедии... |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Terminator
философ
|
|
bubacas
философ
|
|
22 сентября 2015 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Каких героев нам предлагают сериалы, какие правила поведения...
И какие финалы для данных героев, ага. Вспомните чем кончил Уолтер Уайт; чем кончил Джекс Теллер; чем кончил тот же Декстер Морган и жить Вам станет не так страшно  . И восприятие большинства сериалов сразу изменится. |
|
|
prouste
миродержец
|
|
22 сентября 2015 г. 10:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas "Ганнибал"? И близко нет — эстетствующий ницшианец-людоед ничего кроме подспудного страха и омерзения не вызывает.
Здесь позволю не согласиться. Мне показалось именно в "Ганнибале"( во втором, самом удачном сезоне, во всяком случае) наличествует определенный имморализм, эстетизация в том числе и малоприятных вещей. Опять же, на мой вкус, завороженность создателей ( и Уилла Грэма) внутренней цельностью и обильными дарованиями Ганнибала ( который ну сущий Монте-Кристо) проецирует на экран и иные чувства кроме Подспудного страха и уж тем более омерзения. |
|
|
prouste
миродержец
|
|
22 сентября 2015 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas И какие финалы для данных герое
Возвращаясь к "Нарко". Второй сезон еще не вышел, уж не знаю, чем все там кончится. Рискну, однако, предположить, что едва ли создатели предложат Эскобару внятную и безбедную старость на песочке с красотками до глубоких седин. |
|
|
saga23
философ
|
|
22 сентября 2015 г. 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Там все не так просто...
Никто не говорит, что просто. Изначальный тезис таков. А многие зрители могут не дотянуть до катарсиса.
Спор зашёл с "Нарки" — сага о наркобароне. Одни говорят, там только факты, другие увидели интересную жизнь криминального товарища. А как душевно рассказано о мафии в "Клане Сопрано"?
Не удивлюсь, если однажды появится сериал о душевных исканиях "Аль-каиды" под скромным названием "Сеть". Как её бойцы страдали, направляя самолёты на башни-близнецы. Шейхи СА дадут денег, и сериал сделают и покажут. И рейтинг будет.
Но нужен ли нам такой сериал? |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Terminator
философ
|
|
22 сентября 2015 г. 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Никто не говорит, что просто. Изначальный тезис таков. А многие зрители могут не дотянуть до катарсиса
Так и по пилоту все ясно. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
bubacas
философ
|
|
22 сентября 2015 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste проецирует на экран и иные чувства кроме Подспудного страха и уж тем более омерзения.
Да, ещё скуку. Недоумение. Периодический  . Всё это, ясное дело, исключительно на мой вкус.
Сериальный Ганнибал получился, с одной стороны, очень "правильным" маньяком — жестокий, умный, предельно эгоцентричный, полный психопат. С другой стороны, чётко прослеживается заявка авторов на ницшеанскую "сверхчеловечность" Ганнибала. Он, мол, совершенство и поэтому неуловим и всегда на коне. Утрирую слегка, но суть именно такая. Так вот, по ходу сериала эта заявка эта не находит под собой никакого основания.
По сюжету работа криминалистов и следствия отсутствует как класс; все антагонисты Ганнибала страшно и дико тупят (уж простите меня за выбор слов, но тут по-другому и не скажешь); и апофеоз — кульминация конфликта сведена к физическому мордобою  , а не к противостоянию умов. Да ещё и периодический deus ex machina играющий на стороне Ганнибала.
Чтобы победить в таких условиях не требуется быть чем-то особенным, достаточно знать "приёмы борьбы баритсу" (С).
В итоге, на долю Ганнибала остаётся необоснованная (сюжетом сериала) гордыня, излишняя (такая что прямо ) театральность, и хорошая физическая форма (что есть, то есть). Ах, да — ещё предельный снобизм, который в сериале стараются выдать за некую вариацию "эстетического чувства прекрасного".
Я как-то восхищения или хотя бы симпатии к такому набору черт не испытываю. Но это сугубое ИМХО.
ПС. Из "объективно негодяев" позитивные чувства у меня умудрился вызвать только Эрл Брукс. Да и он из х/ф, а не из сериала. |
|
|
bubacas
философ
|
|
22 сентября 2015 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste Рискну, однако, предположить, что едва ли создатели предложат Эскобару внятную и безбедную старость на песочке с красотками до глубоких седин.
Если Так как сериал о Пабло Эскобаре, то его финал известен.
Официальная версия:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Убийство при задержании.
Неофициальная (по словам сына) версия:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Покончил собой при попытке задержания
... Как по-мне что в лоб, что по лбу. |
|
|
apin74
философ
|
|
Terminator
философ
|
|
bubacas
философ
|
|
22 сентября 2015 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата apin74 а кто сказал, что именно об Эскобаре? 2-й сезон
Кинопоиск
цитата Хроника криминальной жизни колумбийского наркобарона Пабло Эскобара.
IMBD
цитата A chronicled look at the criminal exploits of Colombian drug lord Pablo Escobar.
Колумбийский наркобарон Пабло Эскобар был один, так что...
Если Вы имеете в виду, что
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Пабло загасят ещё в первом сезона, а значит второй придётся снимать про кого-то другого
то сорри, я сам сериал не смотрел. Но ежели он про Эскобара, то финал предрешён. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
22 сентября 2015 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Возвращаясь к, так сказать, "злодеям", лично меня, раздражает что им практически обеспечен печальный конец. Это чёртов моральный штамп, а хотелось бы разнообразия, но как же так "ведь это дурной пример и т.д.". Современные новости зато прямо таки дышат "чистотой и добропорядочностью" — то один миллионами ворует, то другой — а ведь эти люди не на сериалах о гангстерах и наркоторговцах были воспитаны.
|
|
|
Si
авторитет
|
|
22 сентября 2015 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да сейчас вообще 90% самых рейтинговых сериалов в основном концентрируют в себе убийства с расчлененкой и секс в самых разных видах. Вот все жалуются мол НТВшные сериалы всем надоели, сплошные убийства и мордобой. В этом плане современные американские ничем не лучше. Поэтому и приходиться смотреть старое, доброе, вечное, а не современные похождения каких-нибудь маньяков, наркобаронов и прочих негодяев. 
|
|
|
Николаич
авторитет
|
|
22 сентября 2015 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А как душевно рассказано о мафии в "Клане Сопрано"?
Душевно? Это когда он в первом же сезоне в 4, что ли, серии задушил человека? Где ему пришлосьскрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) убить брата скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) собственная мать и дядя постоянно плели интриги и хотели его убить? скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) ему пришлось задушить Кристофера Малтисанти? |
–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
apin74
философ
|
|
apin74
философ
|
|
febeerovez
философ
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
22 сентября 2015 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas полный психопат
Да он там самый адекватный персонаж. Если человек каннибал — это не значит, что он психопат. Наверное. |
–––
(не)полностью продуманные поступки |
|
|
Si
авторитет
|
|
22 сентября 2015 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата apin74 а что вы смотрите "старое, доброе, вечное" + качественно снятое:
Из старых нравятся "Друзья" и "Мистер Бин". Можно пересматривать бесконечно. Я, конечно, смотрю и современные сериалы. Но немногие в душу западают и имеют героев, за которых переживаешь. |
|
|
цитировать