Тема «Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем»

Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем

Страницы: 1 2 3...244 245 246 247 248...1158 1159 1160 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

30 января 2017 г. 17:43

цитировать

цитата fox_mulder
но и постоянно навевает неприятные воспоминания о просмотре "Лоста".

Вот этого у меня точно не было.
ПС. Кстати, "жевание" началось как минимум с Франкенштейна. 8:-0

философ

30 января 2017 г. 17:45

цитировать

цитата bubacas
Сюжетов вообще три <подставить нужное число> и изжеваны они со времён Гомера <подставить нужного классика>.

Ну, здесь же не про архетип "Самоубийства бога" и прочую фигню, а про идеи, как важные составляющие НФ (если Westworld — не НФ, то вопрос снят, и незачем было народу голову дурить)

миродержец

30 января 2017 г. 17:49

цитировать

цитата bubacas
ПС. Кстати, "жевание" началось как минимум с Франкенштейна.

Если уж на то пошло, то "Фракенштейн" — это не жевание, а первое раскрытие темы, также как и, скажем, "Метрополис" Фрица Ланга. А жевание началось, когда некогда инновационная тема стала общим местом, которую начали поминать везде, где только можно. Кроме того, невозможно не отметить, мягко говоря, странный выбор первоисточника. Все зрители, отмечающие крайнюю нелогичность концепции парка-аттракциона по-своему правы — эта идея прикольно смотрелась в 1973 году, но в 2017 она уже выглядит довольно нелепой. Тем более, что сам Крайтон со временем осознал все недостатки данной концепции и переформатрировал ее в гораздо более известный и успешный "Парк Юрского периода". Что мешало Нолану взять гораздо более сильное произведение на ту же тему (вроде рассказов или романов того же Азимова) или на худой конец, написать оригинальный сценарий без этих глупых условностей — сие есть тайна, покрытая мраком.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миротворец

30 января 2017 г. 18:08

цитировать

Сейчас от Франкенштейна копать дальше начну и дойду до Галатеи, потом до Голема, а потом, пройдясь по мифам индейцев и прочих народов, до Колобка. К чему это всё? Борьба Борьбы с Борьбой? Сериалов хватит на всех, всяких.
По Салему — 1й сезон возбудил чувства и мозги. Второй — с его соплями и слезами — сбавил обороты. Вторичность Дэмьена и одержимости. Что-то покажет нам 3-й сезон? Нам в смысле мне, жене. Третий еще на смотрели.
А вот Гримм, 6й сезон, начался супербодро. От ящика отлипать неохота. Некоторые дышать забывают. Третья серия впереди.

миродержец

30 января 2017 г. 18:14

цитировать

цитата Brain-o-flex
Сейчас от Франкенштейна копать дальше начну и дойду до Галатеи, потом до Голема, а потом, пройдясь по мифам индейцев и прочих народов, до Колобка. К чему это всё? Борьба Борьбы с Борьбой? Сериалов хватит на всех, всяких.

Какие индейцы, какой Колобок? Вы вообще о чем? $%-\$

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миротворец

30 января 2017 г. 18:24

цитировать

fox_mulder О том, когда человек создаёт что-то "своими руками", и это становится кем-то. То бишь неодушевленное — одушевленным. Не привязываясь к религии, Бог это оживил или Дьявол, чей Бог, какой Бог.
Детище Франкенштейна, минуя все другие похожие истории и аналогии, равно Колобок.
Началось вечное ковыряние темы про курицу-яйцо.
Здесь — про ИИ.
Хотелось бы уйти от этого.

миродержец

30 января 2017 г. 18:26

цитировать

цитата Brain-o-flex
fox_mulder О том, когда человек создаёт что-то "своими руками", и это становится кем-то. То бишь неодушевленное — одушевленным. Не привязываясь к религии, Бог это оживил или Дьявол, чей Бог, какой Бог.
Детище Франкенштейна, минуя все другие похожие истории и аналогии, равно Колобок.

Речь шла о пробуждении самосознания внутри искусственного разума, когда андроид изображается более человечным, чем сами люди и сознательно противопоставляется им. Так, что Колобок здесь совершенно не причем.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миротворец

30 января 2017 г. 18:27

цитировать

fox_mulder Как и Франкенштейн. Он же не робот, а зомби.

миродержец

30 января 2017 г. 18:29

цитировать

цитата Brain-o-flex
fox_mulder Как и Франкенштейн. Он же не робот, а зомби.

Не зомби, а искусственное существо, наделенное разумом. И bubacas прав: именно из романа Шелли растут ноги у большинства произведений на тему бунта андроидов против своих создателей.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

магистр

30 января 2017 г. 18:50

цитировать

цитата bubacas
Впрочем, скорее всего дело в том, что удовольствие моё от сериала было скорее эмоциональным, чем интеллектуальным.

Сорвали с языка! :-)

–––
"Мир не просто удивительнее, чем мы себе представляем - он удивительней, чем мы можем себе представить" Джон Б. Холдейн

философ

30 января 2017 г. 20:02

цитировать

цитата vanchey
Сорвали с языка!

И у меня! И у меня!!!

На самом деле я получал просто кайф, когда смотрел этот сериал- от игры актеров, от сюжета, от драматизма, от музыки и от много чего еще...Совершенно не парился и не задумывался- а почему это "андроиды не могут пульками убить людей" и прочее..

–––
Make love, not war

миротворец

30 января 2017 г. 20:24

цитировать

fox_mulder А Голем? Не пошел против создателя? Как и в сказках про глиняных мальчиков, или слепленных из хлебного мякиша. Все они съедали тех, кто из "породил". Дитя Франкенштейна нифига не андроид, разум его разбудило электричество, мозги у него были, человеческие от мертвого человека. Так что это не отсюда песня.

миродержец

30 января 2017 г. 20:33

цитировать

цитата Brain-o-flex
А Голем? Не пошел против создателя? Как и в сказках про глиняных мальчиков, или слепленных из хлебного мякиша. Все они съедали тех, кто из "породил". Дитя Франкенштейна нифига не андроид, разум его разбудило электричество, мозги у него были, человеческие от мертвого человека. Так что это не отсюда песня.

Голем пошел против создателя по совершенно иным причинам, так что песня отсюда. И да, ключевое слово здесь не андроид, а искусственное существо — гомункул.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миродержец

30 января 2017 г. 20:33

цитировать

цитата fox_mulder
Что мешало Нолану взять гораздо более сильное произведение на ту же тему (вроде рассказов или романов того же Азимова) или на худой конец, написать оригинальный сценарий без этих глупых условностей — сие есть тайна, покрытая мраком.

Не хотел экранизировать Азимова, выбрал материал, что понравился. На вкус и цвет. Почему Пак Чхан Ук экранизировал не лучший роман второстепенной Уотерс, а не поставил что-нибудь по более доброкачественному Фейберу?

философ

30 января 2017 г. 20:35

цитировать

fox_mulder,
вообще-то, та или иная студия покупает права на экранизацию того или иного произведения, а затем уже подыскивает сценариста, режиссера и т.д. Тут одного желания Нолана мало.

миродержец

30 января 2017 г. 20:37

цитировать

цитата prouste
Не хотел экранизировать Азимова, выбрал материал, что понравился. На вкус и цвет.

Выбрал устаревшее на пару десятилетий произведение, и в итоге создал сериал с крайне шаткой концепцией, в которую сложно поверить. Пошло ли это проекту на пользу? Я считаю, что нет, а по сему любые сравнение с Пак Чхан Уком выглядят притянутыми за уши. ;-)

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

миродержец

30 января 2017 г. 20:40

цитировать

цитата apin74
вообще-то, та или иная студия покупает права на экранизацию того или иного произведения, а затем уже подыскивает сценариста, режиссера и т.д. Тут одного желания Нолана мало.

Вообще это была идея самого Нолана. Он разрабатывал ее в качестве сериала, потом проект подхватили "Уорнер бразерс", студия Дж. Дж. Абрамса Bad Robot и канал HBO. Но в своих интервью Нолан заявлял, что идея вдохнуть новую жизнь в фильм 1973 года принадлежала именно ему.

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

магистр

30 января 2017 г. 20:43

цитировать

цитата bubacas
То же что и в реальной жизни — страх наказания.

Это осознанно. Но как он узнает, что перед ним человек, а не андроид? Спрашивать будет? :-)))

–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с)

философ

30 января 2017 г. 20:43

цитировать

Идея идеей, но права-то все равно купить надо.
А раз он выбрал данное произведение, то, вероятно, счел его для себя наиболее подходящим.
В любом случае, всех тонкостей мы не знаем.

миродержец

30 января 2017 г. 20:51

цитировать

цитата apin74
А раз он выбрал данное произведение, то, вероятно, счел его для себя наиболее подходящим.

Извините, вспомнилась строчка из песни: "И кто-то крикнул из ветвей: Жираф большой, ему видней" (с). :-)))

цитата apin74
В любом случае, всех тонкостей мы не знаем.

Ну я лично отчетливо вижу, что получилось в итоге: вторичность, которую некоторые зрители склонны принимать чуть ли не за Откровение с большой буквы. Очевидно снова сработала магия одной известной кинофамилии. ;-)