автор |
сообщение |
Ravenor 
 философ
      
|
26 ноября 2013 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc Какая изящная кухонная аналитика! Отчего же, кухонная. Информация почерпнута по живым следам, из общения с людьми так или иначе имеющих отношение к этой франшизе, будь то продавцы игрового контента или обитатели рунета. Фанатов StarTrek у нас в стране мало, спорить с этим может наверное только то, кто сам в число этих фанатов входит и данный факт его коробит. Хотя казалось бы, какой смысл гнать волну, ну мало вас, ну и что? Обычное наблюдение стороннего человека.
цитата дальше то что? Собственно ничего, считайте это эмоциональным выражением разочарования и досады, мыслями вслух, того, что вновь пришлось созерцать не самое интересное кино. Сопровождаемое риторическим подтекстом — "на кой черт у нас это показывают/рекламируют?"...
|
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
26 ноября 2013 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor Информация почерпнута по живым следам, из общения с людьми так или иначе имеющих отношение к этой франшизе, будь то продавцы игрового контента или обитатели рунета.
Местный прокат, игромания, вконтакте. Я и говорю, кухонная.
цитата Ravenor Хотя казалось бы, какой смысл гнать волну, ну мало вас, ну и что?
Вот именно, ну и что. Какое отношение количество РФ фанатов имеет к качеству вселенной СТ?
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
Ravenor 
 философ
      
|
26 ноября 2013 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Местный прокат, если что, я назвал говоря про то, каким образом сам узнал о фильмах этой вселенной. А Игромания и ВК достаточно весомые показатели наличия/отсутствия интереса к проекту. Первая -как самое крупное игровое издание у нас в стране, социальная сеть -ну на то она и социальная, чтобы отражать веяния и интересы зарегистрированных в ней людей. До кучи добавим сюда тематические сайты или ресурсы посвященные исключительно СтарТреку -на которых сами фанаты жалуются о своей малочисленности и каких-то обидках от окружающих.
цитата Какое отношение количество РФ фанатов имеет к качеству вселенной СТ? нууууу приеееехали... Я где-то судил о StarTrek'е, как о Вселенной вообще? Типа фууу, ваш стартрек-г..но! По моему-нет. Вселенная может быть и хорошая и задумка, и проработка мира, но не идет она, факт есть факт, Стартрек у нас непопулярен, Возможно надо с 1 серии первого сезона 60-х смотреть, возможно что-то еще, но когда натыкаешься на фильм по малоинтересной вселенной, в надежде, что НА ЭТОТ РАЗ ВСЕ ИЗМЕНИТСЯ, режиссер, говорят новый, хороший, у фильма, а получаешь то же уныние и скуку, что и от всех предыдущих фильмов серии, то закономерно возникает реакция, описанная выше: Негативная реакция на не прижившуюся у нас серию, очередной фильм которой был расценен, как зря потраченной время.
|
|
|
Тарчоков Заур 
 гранд-мастер
      
|
26 ноября 2013 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Малавита" ( США, Франция; 2013 ); режиссёр Люк Бессон. В главных ролях: Р. Де Ниро, М.Пфайффер, Т. Ли Джонс. Гангстерское кино, вроде бы о том, как работает программа по защите свидетелей ( читай — "заложивших" бывших подельников ). Не моё это — когда насилие, а тем паче — смерть, на экране подаётся с какой-то тарантиновской легковесностью протекания процесса упомянутого насилия. Не то это дело, чтобы иронизировать и паясничать. Хотя врать не буду — упомянутая выше тройка знатных голливудских актёров была по привычке на высоте. Жаль только, что Мишель Пфайффер уверенно движется к тому, что можно будет назвать "пожилой дамой, которая когда-то была неотразимо хороша". Время неумолимо! 6/10.
|
|
|
yyvv 
 философ
      
|
26 ноября 2013 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor Я где-то судил о StarTrek'е, как о Вселенной вообще? Типа фууу, ваш стартрек-г..но!
А вот это разве не оно:
цитата Ravenor Скучный, мутный и пресный сериал.
Или начнете доказывать, что вселенная отдельно, а сериал отдельно?
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
26 ноября 2013 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor Вселенная может быть и хорошая и задумка, и проработка мира, но не идет она, факт есть факт, Стартрек у нас непопулярен
Еще раз: какое отношение к сериалу имеет его популярность у нас? Я не понимаю. Расскажите лучше про наш фантастический менталитет, может тогда пойму.
цитата Ravenor Я где-то судил о StarTrek'е, как о Вселенной вообще?
Да, ибо сериал и есть каноническая вселенная.
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
Ravenor 
 философ
      
|
26 ноября 2013 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv Скучный, мутный и пресный сериал. Хм, видимо стоило как-то обозначить, что оцениваю исключительно для себя, естественно с оглядкой на предыдущий опыт знакомства и полученную информацию из других источников.
Хреновое положение этой франшизы (малая освещяемость, кусковатый обрывочный материал,разнобой и хаотичность в подаче серий/сезонов) на российском экране было приведено, как иллюстрация к тому, что новая часть не меняет положения дел. Сериал для меня остается скучным, пресным и т.д.
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
26 ноября 2013 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor А Игромания и ВК достаточно весомые показатели наличия/отсутствия интереса к проекту.
И давно Игромания стала считаться экспертом по фильмам и телесериалам? 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Ravenor 
 философ
      
|
27 ноября 2013 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Очень хотелось бы послушать про наш фантастический менталитет Он наверное не только наш, а всецело выражающий отношение к новому фантастическому (и не только) произведению. А именно -грамотная подача основного сюжета, костяка событий, персонажей, кто, что откуда, что хотят. "Давным — давно, в далекой -далекой галактике"...и пошел процесс. СтарТрек же отличает на редкость неудачный старт — сериал 2001-2004 годов, почти что ничего не объясняющий и не вводящий зрителя в курс дела. Дается кораблик Энтерпрайз, кое-как вводят на сцену экипаж и вперед, дерзайте, постигайте вселенную самостоятельно. Что было до, откуда что появилось, как формировался Альянс. А тут вам до кучи обособленные от Энтерпрайза: Вояджер(1995), да смена Кирка на Пикарда во главе Энтерпрайза. Все это никак не способствовало приобщению к StarTrek'у, а если добавить сюда неупорядоченность выхода полнометражек, отсутствие привзяки к хронологии в рамках данной вселенной и их посредственное качество (сравнивая с теми же SW), то у зрителя формируется устойчивое ощущение -"что за хрень я смотрю?" Как верно заметил TOTOIIIUr, если бы сериал стартовал у нас по-человечески, возможно и воспринимался бы по другому и интерес к ранним сезонам присутствовал...
|
|
|
Ravenor 
 философ
      
|
27 ноября 2013 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder цитата fox_mulder И давно Игромания стала считаться экспертом по фильмам и телесериалам? Игромания приводилась в контексте с играми по ST и тем, что и они не способствовали появлению интереса к этой франшизе.
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
27 ноября 2013 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor Игромания приводилась в контексте с играми по ST и тем, что и они не способствовали появлению интереса к этой франшизе.
Не понял. Какое отношение игры имеют к фильмам? 
Ну и кстати о птичках: Star Trek Voyager Elite Force от Raven Software, Star Trek Elite Force II от Ritual, Star Trek Deep Space 9: The Fallen от Collective... 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
27 ноября 2013 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor СтарТрек же отличает на редкость неудачный старт — сериал 2001-2004 годов, почти что ничего не объясняющий и не вводящий зрителя в курс дела.
Капитан очевидность подсказывает, что сериал 2001-2005 гг — это приквел, предназначенный главным образом, лишь для тех, кто уже хорошо знаком с данной вселенной. Вопрос о том, почему этот сериал был в свое время полностью показан российскому ТВ, в отличии от остальных частей саги (более качественных и гораздо более известных за рубежом), предлагаю переадресовать руководству замечательного российского телеканала СТС. 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Ravenor 
 философ
      
|
27 ноября 2013 г. 00:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Не понял. Какое отношение игры имеют к фильмам? Атмосфера, вовлеченность. Если ты поиграл в игру-она тебе понравилась и ты узнаешь, что есть фильм по одноименной вселенной, книга и т.п, то ты скорее всего купишь/посмотришь эти вещи. Тебе ведь понравилось, интересно. Ну а если игрушка оказалась лажей, то даже если ты каким-то образом будешь смотреть фильм, отношение к нему будет предвзято-негативное. А когда негативные впечатления возникают от любого проекта связанного с этим названием, тут уж странно ожидать любви, интереса и хорошего отношения ко всем новым творениям по ST...
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
27 ноября 2013 г. 00:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor Если ты поиграл в игру-она тебе понравилась и ты узнаешь, что есть фильм по одноименной вселенной, книга и т.п, то ты скорее всего купишь/посмотришь эти вещи. Тебе ведь понравилось, интересно.
Ну я в свое время поиграл во все игры, которые я указал выше, проникся атмосферой. Потом посмотрел соответствующие сериалы.
И да, еще пара слов о группах в контактике. У известного на весь мир фантаста Айзека Азимова в официальной группе ВК состоит лишь 400 человека, а у широко известной в узких кругах авторши иронических детективов Д. Донцовой — аж 24 000. Давайте эту статистику тоже сопроводим риторическим подтекстом
цитата Ravenor "на кой черт у нас его показывают издают/рекламируют?"...

|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Ravenor 
 философ
      
|
27 ноября 2013 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Капитан очевидность подсказывает, что сериал 2001-2005 гг — это приквел, предназначенный главным образом, лишь для тех, кто уже хорошо знаком с данной вселенной. Вопрос о том, почему этот сериал был в свое время полностью показан российскому ТВ, в отличии от остальных частей саги (более качественных и гораздо более известных за рубежом), предлагаю переадресовать руководству замечательного российского телеканала СТС. ну вот c'est la vie, как говорят французы. Тоже объясняет. Хреновый подход к подаче всей серии рождает соответствующее отношение, отсюда мой (уверен не только) отзыв страницей ранее. За что любить и смягчать эпитеты русскоязычному зрителю, которому не понравился Звездный Путь? В счет того, что на само-то деле сериал хороший, просто у нас локализаторы -идиоты? Ну извиняйте, лед тронулся, момент упущен.
|
|
|
Ravenor 
 философ
      
|
27 ноября 2013 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder У известного на весь мир фантаста Айзека Азимова нет центральной книги, серии романов/фильмов по романам, формирующих отдельную вселенную, как у пресловутых ЗВ или ЗП. Разумеется мы можем вспомнить Академию, но опять-таки там нет постоянной совокупности героев, временной промежуток опять-таки различается. Не подходит. Речь выше шла о серии фильмов,игр, которая формирует общую вселенную СтарТрека и о том, как они влияют на каждый следующий фильм
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
27 ноября 2013 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor ну вот c'est la vie, как говорят французы. Тоже объясняет. Хреновый подход к подаче всей серии рождает соответствующее отношение, отсюда мой (уверен не только) отзыв страницей ранее. За что любить и смягчать эпитеты русскоязычному зрителю, которому не понравился Звездный Путь? В счет того, что на само-то деле сериал хороший, просто у нас локализаторы -идиоты? Ну извиняйте, лед тронулся, момент упущен.
Вы видели лишь незначительную часть всех сериалов и фильмов по этой вселенной, но почему-то делаете выводы обо всей картине целиком:
цитата Хреновое возвращение никому в РФ нафиг не упершейся франшизы о Звездном Пути, Энтерпрайзе и стриженном под горшок вулканце.
И да, я могу сходу назвать примерно с десяток наименований "произведений" массовой культуры, которые много кому "уперлись" в РФ, но за пределами страны их не станут смотреть даже под угрозой смертного приговора. 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
27 ноября 2013 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor Он наверное не только наш, а всецело выражающий отношение к новому фантастическому (и не только) произведению.
Да какой он новый, когда его показывают аж с 1966 года? Кому надо, всё и так знают. А еще они знают, что качество последних экранизаций не идут ни в какое сравнение с классическими сериалами. Вы же так много информации на фан-сайтах подчерпнули, должны бы уже знать. Смотреть нормально нужно, и все там понятно будет.
цитата Ravenor За что любить и смягчать эпитеты русскоязычному зрителю, которому не понравился Звездный Путь?
Это вы так пафосно о себе говорите?  Говорить, что вам не нравится СТ — это нормально, это понять можно. Но придавать вес своим словам каким-то мифическим русскоязычным зрителем — это странно.
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
27 ноября 2013 г. 00:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ravenor нет центральной книги, серии романов/фильмов по романам, формирующих отдельную вселенную, как у пресловутых ЗВ или ЗП.
Вам сюда, раздел "циклы произведений". 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Ravenor 
 философ
      
|
27 ноября 2013 г. 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Вы видели лишь незначительную часть всех сериалов и фильмов по этой вселенной, но почему-то делаете выводы обо всей картине целиком Та незначительная часть, что появлялась у нас на корню убила интерес ко всем прочим составляющим серии Звездный Путь, от этого и пляшем и оцениваем. И пусть потом ложечки найдутся, но осадок останется. В конце концов, почем я должен отзываться лучше о фильме, который сам по себе без оглядки на предшественников имеет кучу недостатков, которые были описаны в самом первом посте?
цитата fox_mulder Вам сюда, раздел "циклы произведений".
Ага и какая же серия ЦЕНТРАЛЬНАЯ? Подсказка: как ЗВ, ЗП, Плоский Мир, Средиземье,.... Вархаммер наконец:D?
|
|
|