автор |
сообщение |
TOTOIIIUr 
 авторитет
      
|
18 августа 2011 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder "Доброе утро, Вьетнам", "Король-рыбак" и "Общество мертвых поэтов"
Я действительно не слышал про эти фильмы. Обязательно наверстаю...
|
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
18 августа 2011 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Мда... Особенно, учитывая, что Керри на пушечный выстрел не подпускали к Оскару, а Робин был его обладателем
И давно "Оскар" стал мерилом актерского таланта? Кстати говоря, своего единственного "Оскара" Уильямс получил совсем не за "Короля-рыбака" или "Общество мертвых поэтов", а за роль второго плана в средненьком "Умнице Уилл Хантинге", что учитывая драматический диапазон его предыдущих ролей больше похоже на подачку со стороны Академии. И если уж говорить о премиях Кэрри, то роли Трумана Бирбонка и Энди Кауфмана принесли ему 2 статуэтки почетной американской кинонаграды "Золотой глобус". Или в Вашем личном хит-параде котируются только "Оскары"? Если это так, то добро пожаловать в фэн-клуб Кьюбы Гудинга младшего, Холли Берри, Гвинет Полтроу, Рене Зельвеггер и других замечательных "актеров и актрис", удостоенных этой "престижнейшей" из премий. You Are Welcome! 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
18 августа 2011 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес А Вы видели оригинал?
Ну так и Вы озаботьтесь: доступ к работам Энди Кауфмана никто не отменял. Знатный был тролль! А тема-то как оживилась. Наверняка не из-за тупой комедии с тупым юмором.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Координаты чудес 
 философ
      
|
18 августа 2011 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder Сравнение — один из базисных принципов любого исследования. Иначе как можно наглядно доказать свое мнение в такой субъективной теме как кино и актерская игра. Да, я не люблю Керри, не люблю его кривляние и воображение, и тут же привожу пример игры актера в подобной роли, которая мне по душе. Можно с этим соглашаться, можно нет. Оскар не мерило всего. Но в дискуссии об американских фильмах и актерах очень большой плюс, ведь как никак мнение экспертов и людей, которые варятся в этой кухне. Порой очень спорные решения, но в большинстве своем заслуживающие внимания. После того как на Золотой Глобус была по трем пунктам номинирована такая ерунда, как "Турист", для меня эта премия потеряла всякий авторитет, также как для Вас Оскар. То, что вы написали про Робина все верно, я над этим думал не так давно. Как можно не дать статуэтку За Рыбака и Общество, а потом дать не понятно за что в Умнице. Не знаю. И таких примеров много. П.С. Кстати, на Зельвеггер зря Вы так. В Нокдауне, Холодной горе и Аппалузе она нормально сыграла.
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
Координаты чудес 
 философ
      
|
18 августа 2011 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch Еще раз повторюсь — нет нужды озаботиться, так как банально не интересен этот персонаж. Притом что Форман — один из моих любимых режиссеров, Человек на Луне стал большим разочарованием.
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
18 августа 2011 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Еще раз повторюсь — нет нужды озаботиться
Тогда почему Вы так категорично настроены по поводу актерской игры? Не слишком ли это самонадеянно именно в данном случае, когда все можно сравнить буквально за пять минут: Форман мало что придумывал от себя. Он лишь чуть изменял существующие номера. Ведь цитата Координаты чудес Сравнение — один из базисных принципов любого исследования
 P.S. Я в восторге от того, с каким жаром Вы сами себе противоречите. 
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
AnCraMF 
 магистр
      
|
18 августа 2011 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
видел выступления Кауфмана (записи, не в реале), Керри отлично его передал. И вообще офигенный: как комик в кино, как личность в шоу-бизнесе. И как серьезный актёр неплох.
|
––– А.Г.: не люблю деньги, у них уголки загибаются. |
|
|
Координаты чудес 
 философ
      
|
18 августа 2011 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch А мне за Вас боязно, честно говоря. Мало того, что зацепившись за слово "усугубляет", смысл которого Вами же был не верно истрактован как "не похоже на оригинал" (хотя имелось в виду негативное восприятие реальной личности комика через личность нелюбимого актера, у которого все-таки свои штампованные приемы, а не мимика, выражение лица и др. невербалика оригинала, как не крути), продолжаете спорить, видимо, только сами с собой (возвращая Вас из глубоких дебрей умозаключений, я предположил, что Керри похож на Кауфмана, но это ничего не меняет, так как в этом случае меня не интересует сам Кауфман), так еще идете в том направлении, что Кауфман — великий человечище! ... Играющий в куклы мужик, бьющий на ринге женщин и переодевающийся в усатого отморозка. Нет, конечно, если черный квадрат Малевича для Вас — шедевр живописи, то, конечно, и "гениальные деяния" Кауфмана — это верх искусства, принесшего человечеству столько же добра, как и творения Моцарта, с жизнеописанием которого Вы же начали сравнения, или Гойи (пример не случаен). Идут куда подальше мои переживания относительно Вас? Но позвольте тогда хотя бы позаботиться о себе! Не одевать майку с Энди Кауфманом и не доставать старые игрушки из чулана. И шутить я тоже не буду так стремиться, ведь это божественно, не повторимо... куда уж нам, невеждам.
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
yyvv 
 философ
      
|
18 августа 2011 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес После того как на Золотой Глобус была по трем пунктам номинирована такая ерунда, как "Турист", для меня эта премия потеряла всякий авторитет
А Оскар для вас не потерял авторитета после неоднократных признаний фильмом года всякой ерунды вместо явных лидеров?
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
18 августа 2011 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Координаты чудес , жаль, что мои слова по поводу футуристов и троллей до Вас не дошли логически, хотя эмоционально Вы на них реагируете, как и задумывалось (подозреваю, что и Форманом с Кауфманом тоже). Давайте не будем усугублять ситуацию, а то я тоже за Вас переживаю.  Лучше смотрите про Моцарта и Гойю: там с моралью и восприятием жизни все чуть яснее. Каждому свое.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Координаты чудес 
 философ
      
|
18 августа 2011 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch Совершенно верно заметили. Моцарт и Гойа намного ближе, чем шоу-бизнес. Логически все понятно вроде, ведь провакации — это один из законов шоу-бизнеса.
yyvv Примеры в студию) Только не в эту тему, а в другую соответствующую. Обсудим.
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
18 августа 2011 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Примеры в студию)
Навскидку — "Влюбленного Шекспира" смотрели? А "Чикаго"? Первый, если верить Академии — лучший фильм 1998 года (хотя, все кинокритики в тот год ставили на победу "Тонкой красной линии" Малика, на худой конец — капуровской "Елизаветы" Капура или спильерговского "Спасти рядового Райана"), второй — лучший фильм 2002 (в конкурентах значились "Часы" Стивена Долдри и "Пианист" Романа Поланского). 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
ivanta 
 активист
      
|
18 августа 2011 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес П.С. Керри называют гениальным актером и тыды. На самом деле совершенно плоский актер. О каком гении может идти речь, если он всю свою карьеру играл придурков с одинаковыми повадками и мимикой. Единственный фильм, который я помню, где он серьезно играет — это Роковое число 23 (весьма посредственная роль), ну и Вечное сияние чистого разума — более или менее. Если его сравнивать с Чарли Чаплином, ну флаг в руки, а если с тем же Робином Уильямсом — то лучше и не начинайте, не смешите народ.[/
А мне кажется, что если говорить об актере, который гениален как комик и силен как драматический актер, то для меня здесь вне конкуренции — Билл Мюррей. Здесь и гениальные комедии "Охотники за привидениями", "День сурка", "А как же Боб" и впечатляющие "Сломанные цыеты" и "Трудности перевода". В очередной раз вспомнил про него, случайно посмотрев вчера по телику "Дикость", где он в небольшой роли адвоката лучше всей остальной компании, вместе взятой. А какой классный эпизод у него в "Зомбилэнде"!
|
––– «Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" Ленин |
|
|
ivanta 
 активист
      
|
18 августа 2011 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Навскидку — "Влюбленного Шекспира" смотрели? А "Чикаго"? Первый, если верить Академии — лучший фильм 1998 года (хотя, все кинокритики в тот год ставили на победу "Тонкой красной линии" Малика, на худой конец — капуровской "Елизаветы" Капура или спильерговского "Спасти рядового Райана"), второй — лучший фильм 2002 (в конкурентах значились "Часы" Стивена Долдри и "Пианист" Романа Поланского).
Что то, что то — ерунда
|
––– «Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" Ленин |
|
|
yyvv 
 философ
      
|
18 августа 2011 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Примеры в студию) Только не в эту тему, а в другую соответствующую
С ходу подходящей темы не нашел, поэтому кину сюда еще пару примеров: "Рокки" вместо "Таксиста", "Крамер против Крамера" вместо "Апокалипсиса сегодня", этот, как там его, вместо "Аватара" (чего уж там), а также менее однозначное, но для меня очевидное — "Столкновение" вместо "Горбатой горы".
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
Координаты чудес 
 философ
      
|
18 августа 2011 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder По приведенным примерам возражений никаких, полностью согласен. Я считал, что Райан и Пианист отмечены наградой, а не только номинацией. Также как и примеры yyw — Столкновение и Аппокалипсис Сегодня. Оказывается нет. Здесь нужно иметь в виду, что в Оскар с определенного времени стала вмешиваться политика в широком смысле этого слова. Актуальность и модность проблемы, ее раскрученность и желание сделать на ней акцент перевешивают чашу весов при прочих равных и не равных. Особенно это касается главной награды за лучший фильм. Вот почему выигрывают Миллионер из трущеб, Повелитель бури, Горбатая гора... Я же в большей степени имел в виду награду за актерские достижения. Та сфера, где у каждого свое мнение и каждый увидел по-разному. Волей неволей обращаешь взор на критиков, а первые из них заседают в Академии. Есть подводные камни и здесь (былые заслуги, связи, знакомства и др.), но по крайнее мере в номинацию, как правило, попадают самые достойные. А там уж делай выбор для себя сам. Керри не номинировался ни разу. Х
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
18 августа 2011 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Я считал, что Райан и Пианист отмечены наградой, а не только номинацией.
Пианист и Райан были удостоены призов за лучшую режиссуру, но yyvv в своем посту имел ввиду самый главный из "Оскаров": награду за лучший фильм года. 
цитата Координаты чудес но по крайнее мере в номинацию, как правило, попадают самые достойные.
Ну тогда вопрос на засыпку: какие именно "актерские заслуги" продемонстрировала Ким Бэйсингер в фильме "Секреты Лос-Анджелеса", за которые в 1998 году ее единственную из всего актерского ансамбля номиннировали на "Оскар"за лучшую женскую роль 2 плана и потом вручили эту награду? 
|
––– "Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
yyvv 
 философ
      
|
18 августа 2011 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Координаты чудес Вот почему выигрывают Миллионер из трущеб, Повелитель бури, Горбатая гора
Вы не поняли — Горбатая гора как раз не выиграла, а проиграла Столкновению, и я считаю что совершенно несправедливо, это гораздо более сильный фильм в любом отношении, а модность и актуальность темы тут не при чем.
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
HASH74 
 гранд-мастер
      
|
19 августа 2011 г. 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv Вы не поняли — Горбатая гора как раз не выиграла, а проиграла Столкновению, и я считаю что совершенно несправедливо, это гораздо более сильный фильм в любом отношении
Довольно спорное утверждение. Гг сильна сюжетом и режиссурой, но Столкновение не слабее ни на йоту.
|
|
|
Tibibo 
 авторитет
      
|
19 августа 2011 г. 10:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смотрю сериал от хбо, "Карнавал" ну что-то совсем не цепляет, 8 серий за 2 месяца кое-как посмотрел. Скорее всего 2сезон не буду смотреть. Уж больно нудно.
|
––– Winter Is Coming... Читаю: Круз - У великой реки. / Вудинг-Капитан Антракоз. |
|
|