Тема «Компьютеры, как новая форма жизни»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Компьютеры, как новая форма жизни»

Компьютеры, как новая форма жизни

Страницы: 1 2 3 4 5 6 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

9 сентября 2024 г. 12:26

цитировать | [ ]

цитата DKart
Миллионная попытка, к примеру, позволит ему мимикрировать для выживания, а значит он передаст это свойство и своей копии (следующему поколению) — вот вам и естественный отбор.

На самом деле естественный отбор — непрерывно действующий отбор. Неизвестно куда он приведёт. Вот сейчас мы все (все живые существа) такие как есть, а человек еще к тому же обладаем разумом, но что будет с нами через миллионы лет — загадка.
Если пофантазировать. ИИ создаётся по человеческому типу сознания. Возможно однажды развившись в что то более могущественное он как Доктор Манхэттен (Из Хранителей) устанет от людей и улетит куда нибудь. Или сам отключится. Или наоборот решит что ему нравиться только крутить гайки на свалке автомобилей, а не участвовать в жизни человека.

миротворец

9 сентября 2024 г. 14:16

цитировать | [ ]

Фредерик Браун "Ответ". :-)))

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

магистр

9 сентября 2024 г. 15:21

цитировать | [ ]

цитата Фридрих
устанет от людей и улетит куда нибудь

Неужели в традиционном для России направлении? 8-]

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

авторитет

9 сентября 2024 г. 16:15

цитировать | [ ]

urs Образовались новые нейронные связи. И из-под контроля в разнос пошли. Так проявляются свойства ИИ.

философ

9 сентября 2024 г. 18:20

цитировать | [ ]

цитата Фридрих
ИИ создаётся по человеческому типу сознания.

Вот это именно и интересно. Человеческое сознание — не такой уж и сложный механизм. Более того, ИИ не имеет ограничений сознания человека, не умеет забывать и переписывать свою память, не имеет глюков восприятия вроде цвета платья. Осталось чуть лучше изучить остальные механизмы работы человеческого сознания и можно будет создать программу с очень хорошей имитацией. Возможно, даже получится сымитировать механизм самосознания. Вот насколько такая система будет отличаться от человеческого мозга — загадка. Можно ведь напрограммировать разум, свободный от багов и свойств человеческого мозга: шизофрении, усталости, депрессии, гормонального обоснованного поведения и эмоциональной оценки. Можно даже убрать из программы логические парадоксы и противоречия. Но до этой реализации еще очень и очень далеко. Боюсь, не на нашем веку такое будет реализовано, потому что для имитации этих функций нужно сначала достаточно хорошо изучить работу этих функций у живых людей. А психиатрия развивается крайне медленно по сравнению с программированием.

–––
В вечном стремлении к совершенству

магистр

9 сентября 2024 г. 20:38

цитировать | [ ]

цитата practicANT
Человеческое сознание — не такой уж и сложный механизм

цитата practicANT
Боюсь, не на нашем веку такое будет реализовано, потому что для имитации этих функций нужно сначала достаточно хорошо изучить работу этих функций у живых людей.

Так чего: простой или сложный? Специалисты, вот,считают, что не просто сложный, но чрезвычайно сложный. Любые задачи мозг каждый раз решает разными областями и связями.

цитата Фридрих
Образовались новые нейронные связи. И из-под контроля в разнос пошли. Так проявляются свойства ИИ

Это не свойство ИИ, а его неадекватность. То есть в понятии ИИ о первом члене "искуственный" говорить можно, а называть его "интеллектом" рано

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

авторитет

9 сентября 2024 г. 21:18

цитировать | [ ]

цитата practicANT
Осталось чуть лучше изучить остальные механизмы работы человеческого сознания и можно будет создать программу с очень хорошей имитацией. Возможно, даже получится сымитировать механизм самосознания.

Я не для спора спрашиваю. А порассуждать слегка в рамках темы. А зачем?

цитата practicANT
Можно ведь напрограммировать разум, свободный от багов и свойств человеческого мозга: шизофрении, усталости, депрессии, гормонального обоснованного поведения и эмоциональной оценки.

В принципе можно. Только опять же, зачем?
Может я ошибаюсь конечно, но думаю нам нужен не ИИ, а обычные роботы-помощники. По типу робота-пылесоса. Для исполнения узких задач. О прототипах ИИ мечтали еще в 50х годах прошлого века. С каждым десятилетием представления каким он будет только усложнялись, начиная в какой то мере от антропоморфных роботов помощников до HAL 9000 и Скайнета.

цитата practicANT
Можно даже убрать из программы логические парадоксы и противоречия. Но до этой реализации еще очень и очень далеко.

Сейчас всех захватила идея что это должна быть "нейронная сеть". Кстати, почему именно должна быть "сеть"? Что бы всё опутать? Нет, понятно что сейчас не жюльверновская эпоха железных паровозов и зачатков воздухоплавания. Но можно же без всяких "сетей"? Следи потом за ними, что бы не стали жутко самостоятельными. А так будут — "нейронный (типа разумная бочка со шлангом) чистильщик канализации, "нейронный художник" — плакат там какой нарисовать, "нейронный крутильщик гаек", "нейронный и т.д".
Кого эта бутафория ИИ может напугать? ) Это всяко лучше того что с нами рядом может появиться еще один разумный вид, не человек.

философ

10 сентября 2024 г. 05:30

цитировать | [ ]

цитата Фридрих
А зачем?

Зачем изучать? Чтобы эффективнее лечить психиатрические заболевания и повреждения мозга. Зачем имитировать? Ну зачем-то нейронные самообучающиеся сети создали же. Сначала создали сеть на распознавание, потом подключили генерацию. Потому что могут. Да и сети назвали нейронными, потому что они фактически копируют реальные нейронные сети мозга. Часть реальных сетей в плане распознавания образов и синтез новых образов на основе имеющегося. Две функции всего, а у нас уже есть художник, рисующий работу за минуту, есть писатель, пишущий роман за час, есть музыкант, которому не нужен инструмент, есть даже вокалист, поющий разными голосами и артист, играющий разными лицами и даже учёный, анализирующий данные за секунды. Что ж мы получим, если симитируем чуть больше функций?

–––
В вечном стремлении к совершенству

авторитет

10 сентября 2024 г. 07:56

цитировать | [ ]

practicANT Про лечение, науку, медицину, согласен. Надо её развивать. Так же и для науки, технологий, "сети" могут быть полезны. Только для этого не обязательно чтобы такие программы, сети, обладали человеческими особенностями. Зачем они машине?

цитата practicANT
Две функции всего, а у нас уже есть художник, рисующий работу за минуту, есть писатель, пишущий роман за час, есть музыкант, которому не нужен инструмент, есть даже вокалист, поющий разными голосами и артист, играющий разными лицами

В этом есть какая то странность, мы не пересмотрели и не переслушали наверное и десятой доли того что создали люди за историю, но сейчас вдруг нам захотелось смотреть как рисует и поёт машина.

философ

10 сентября 2024 г. 10:41

цитировать | [ ]

цитата Фридрих
нам захотелось смотреть как рисует и поёт машина.

Ну процесс создания музыки или рисунка довольно долгий и требует особых навыков. А тут просто запрос нужен. Мне сложно как художнице судить, потому что с одной стороны каждой работы ИИ торчат ноги реальных художников, на чьих работах ИИ обучался. Согласитесь, что неприятно годами нарабатывать особый стиль, репутацию популярного иллюстратора и клиентов, чтобы обнаружить в сети миллионы сгенерированных изображений в твоем стиле, но сделанных бесплатно за минуту. С другой стороны, это ж генератор идей. Делает половину работы за человека. Вот в этом и ценность ИИ. Плохо у тебя с фантазией и деньгами, о очень хочется проиллюстрировать свою на коленке написанную книгу, так запусти ИИ, все будет готово. Плохо у тебя с фантазией и не можешь налить воды в курсовой до нужного объема, ИИ справится. Нужна дешевая музыка к видео или игре — не надо искать музыканта, ИИ справится.

–––
В вечном стремлении к совершенству

гранд-мастер

10 сентября 2024 г. 13:12

цитировать | [ ]

цитата practicANT
Плохо у тебя с фантазией и не можешь налить воды в курсовой до нужного объема,

судя по теме, которая этому посвещена, ИИ настолько далеко уходит от заданной темы, что придется его серьезно редактировать. Ещё и фактические ошибки вылавливать

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

магистр

10 сентября 2024 г. 13:29

цитировать | [ ]

цитата practicANT
Что ж мы получим, если симитируем чуть больше функций?

Полную хрень

цитата practicANT
это ж генератор идей. Делает половину работы за человека.

Бывают ли самостоятеьные идеи у ИИ? Для генерации таковых надо стать личностью

цитата practicANT
очень хочется проиллюстрировать свою на коленке написанную книгу, так запусти ИИ, все будет готово.

Пытался проиллюстрировать одну из своих книг с помощью ИИ. Результат полностью провальный

цитата practicANT
не можешь налить воды в курсовой до нужного объема, ИИ справится. Нужна дешевая музыка

То есть в вашем понимании функции ИИ — некачественная имитация и дешевка? Разве их мало на рынке труда?

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

10 сентября 2024 г. 13:53

цитировать | [ ]

urs , чем дальше, тем качественнее. Что же касается рынка труда, так я просто в шоке. ИИ делает то же самое, что может сделать большая часть рынка труда, даже больше, чем большинство, но вам этого мало? Серьезно? Вы думаете, каждый второй художник сможет качественно проиллюстрировать книгу? Да ещё в сотне стилей и за пять минут, да так, чтобы заказчик выбрал готовое и был доволен? Вы , видимо, живёте в реальности, где любой музыкант или художник пишет только шедевры, а любой студент серьезные научные исследования.

–––
В вечном стремлении к совершенству

авторитет

10 сентября 2024 г. 14:16

цитировать | [ ]

цитата practicANT
Ну процесс создания музыки или рисунка довольно долгий и требует особых навыков. А тут просто запрос нужен.

Как бы тема с этого началась что машины проникли во все сферы жизни. Захватили умы.

цитата yergnoor
Компьютерные динозавры (огромные первые вычислители) вымерли, но техножрецы не дали усопнуть своей вере — и на перелище после вымирания гигантов взросла новая форма юрких и быстрых, которая со временем смогла поработить уже не только учёных умников, но и почти всё человечество, до последней домохозяйки!

авторитет

10 сентября 2024 г. 14:21

цитировать | [ ]

practicANT Кстати, про реальность. Очень много людей на планете живет еще очень просто. Не то что ИИ художника у них нет. У них и дом то из пальмовых листьев. Или кочевые народности — всё своё (дом, тарелки, миски и т.д) возят с собой на нартах.

философ

10 сентября 2024 г. 14:44

цитировать | [ ]

цитата practicANT
Вы думаете, каждый второй художник сможет качественно проиллюстрировать книгу?

ИИ вообще-то не сам рисует. Нужен оператор, который создаст описание требуемого. Причем, не просто описание, а такое, чтобы заставить эту недотыкомку скомпоновать из имеющейся базы изображений что-то сносное. К тому же, без людей-художников, даже детской каляки-маляки, эта штука ничего путного не создаст вообще.

–––
Из Брешии в Брешию

магистр

10 сентября 2024 г. 19:36

цитировать | [ ]

цитата practicANT
Вы , видимо, живёте в реальности, где любой музыкант или художник пишет только шедевры, а любой студент серьезные научные исследования.

Внимания достойны вещи, несущие на себе отпечаток, если не гениальности, то во всяком случае таланта. Художник или композитор может за всю жизнь сотворить 1 (прописью: один) достойный вниманя шедевр помимо кучи всякого трэша, и тем заслужить себе память потомков. А ваш ИИ будет множить унылую халтуру. С этим делом человечество прекрасно справляется без помощи компьютерных технологий. А любой студент должен одолевать науки состоятельно. Без костылей. Ему нужен наставник, а не решебник.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?