Зацепило


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Зацепило!»

Зацепило!

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 08:30  
цитировать   |    [  ] 
Еще вина драгоценного И.В. в том что разбаловал своих верных чиновников. Приучил к мысли пока верен Хозяину, можешь плевать и на мораль и на закон. Служишь царю, помогаешь ему и тебе будут прощать всякие грешки типы пары смердов сбитых на дороге в пьяном угаре. Так что в сегодняшнем бардаке действительно немало вины этого Отца Народов


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 08:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник

Хвалит ветеранов за Победу в ВОВ необходимо, более того это жизненно важно для блага страны ( люди должны помнить о своих корнях и о делах и подвигах своих предков), но не следует забывать что ветераны победив одного усатого они тем не менее верно служили другому усатому ( и неизвестно кто из них хуже был).

ну слава Богу, что хоть в этом вопросе Вы со мной согласны.
Сравнения Сталина и Гитлера считаю крайнем не корректным. Я понимаю что своим постом сейчас могу взорвать тему. И тем не менее, Гитлер международный преступник, Нюрбергский процесс это доказал, да и одного холокоста хватит. По Сталину таких международных процессов не было.
Инициируете, проведите, и суд решит является ли Сталин преступником. Ну а пока, он является руководителем страны под названием СССР и все


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 08:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник

Приучил к мысли пока верен Хозяину, можешь плевать и на мораль и на закон

Первое что пришло на память сын Хрущева, его он не простил, да и своего спасать не стал


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 08:50  
цитировать   |    [  ] 

цитата

По Сталину таких международных процессов не было.

Проиграл бы войну все было бы

цитата ardon

Инициируете, проведите, и суд решит является ли Сталин преступником. Ну а пока, он является руководителем страны под названием СССР и все

Уже не является кстати. Интересная логика у вас кстати : допустим Гиммлер Генрих получается не преступник ? Суда то над ним не было.


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 08:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата ardon

Первое что пришло на память сын Хрущева, его он не простил, да и своего спасать не стал

Потому что сын Хрущева никаких важных постов не занимал и был всего лишь обычным летчиком, в политике помочь отцу не мог впринципе. Был бы на его месте кто-то влиятельный, кто-то способный помочь Хрущеву в борьбе за власть то все было бы иначе.
То же самое и с сыном Сталина. Кто он был ? Обычный лейтенант, не маршал, не министр, и на государственном уровне ничего не решал. Потому отец его и не спас.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 09:03  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник

Приучил к мысли пока верен Хозяину, можешь плевать и на мораль и на закон. Служишь царю, помогаешь ему и тебе будут прощать всякие грешки

по Сталину можете привести примеры?


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 09:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата ardon

по Сталину можете привести примеры?

Легко : Лысенко


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 09:33  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник


Легко : Лысенко

в этом вопросе надо долго разбираться, изучать материалы, при первом поиске в интернете нашел вот такую ссылку
http://www.contrtv.ru/common/2876/


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 09:42  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник

Да он сделал пользу народу в области экономики и политики, согласен с тем что он репрессированных было намного меньше чем думают либералы и что погибли они далеко не только по вине этого грузина. Меня воротит с души как его патриоты превозносят : "Ах он миллионы заводов построил ( будто бы остальные рабочие и инженеры ничего не делали) , "Ах он науку двигал ( будто бы всякие Курчатовы и Ландау и миллионы доцентов и МНС ни при чем), "Ах он войну выиграл ( будто бы миллионы солдат и офицеров в потолок плевали)

У других властителей так хорошо не получилось. Следовательно — организовать важнее.

цитата Привратник

Приучил к мысли пока верен Хозяину, можешь плевать и на мораль и на закон.  Служишь царю, помогаешь ему и тебе будут прощать всякие грешки типы пары смердов сбитых на дороге в пьяном угаре.

Он реальных управленцев в бюрократии оставил. Напомните, какой министр недр лично, болея пневмонией, отправился на Севера поднимать урановую шахту? Поднял и помер, кстати. Потому что шахта была нужна Родине. А нынешние? Они даже ответственность нести откажутся. Уволят директора шахты и выстроятся рядком за орденами.

цитата Привратник

То же самое и с сыном Сталина. Кто он был ? Обычный лейтенант, не маршал, не министр, и на государственном уровне ничего не решал. Потому отец его и не спас.

Потому что ИВ человек был государственный и сильный. Не шкурник. Он после себя в наследство стоптанные сапоги оставил. А те , кто шел за ним? И нынешние? Дворцы на островах. Вот и сравните.
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 10:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата ardon

Потому что ИВ человек был государственный и сильный. Не шкурник. Он после себя в наследство стоптанные сапоги оставил. А те , кто шел за ним? И нынешние? Дворцы на островах. Вот и сравните.

Абстрактная ситуация : И.В. надо назначить на крупный пост человека который упрочить власть И.В   но при этом будет плохо влиять на страну и на ее экономику. Как вы думаете как бы поступил И.В. ?

цитата

Напомните, какой министр недр лично, болея пневмонией, отправился на Севера поднимать урановую шахту? Поднял и помер, кстати

Как вы думает как бы поступил И.В. если была такая абстрактная ситуация : было бы у него только 2 выбора лишиться своего поста или разорить свою страну, довести ее до беспредела хуже разрухи гражданской войны ? Смог бы он как вы думаете пожертвовать своим постом ради блага страны ?


философ

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 11:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник

Абстрактная ситуация :
Зачэм выбирать? Когда можно расстрэлять.
–––
сам не умею, но вас научу


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 11:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник

надо назначить на крупный пост человека который упрочить  власть И.В   но при этом будет плохо влиять на страну и на ее экономику.

Наверное, назначит, но исполняя приказы ИВ этот бюрократ никак не повлияет на страну отрицательно — ИМХО.

цитата Привратник

Смог бы он как вы думаете пожертвовать своим постом ради блага страны ?

Думаю да, но это априори невозможно. История уже рассудила. Кое-кто разорил страну, оставаясь у власти. Он — нет. Именно потому, что не допускал подобного выбора.
–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 11:12  
цитировать   |    [  ] 

цитата ardon

в этом вопросе надо долго разбираться, изучать материалы, при первом поиске в интернете нашел вот такую ссылку
http://www.contrtv.ru/common/2876/

Знаете если почитать пропаганду нацистов в 1930-ых то можно удивиться как она выглядит разумно и обоснованно. Опытный профи пропаганды из архангела может сделать дьявола а дьявола может сделать святее всех Пап Римских вместе взятых,   политики не дураки сами на себя хранить компромат : он уничтожался, а другие документы интерпретировалась в угодном политикам ладу. Меня больше интересуют показания очевидцев

цитата Эдуард Успенский

Наша Гута Моисеевна была сторонницей товарища Лысенко. И нас она заставляла придумывать и делать опыты, подтверждающие теорию и идеи этого великого академика. В том числе, что, изменяя внешние условия (кормление, температуру, влажность), можно постепенно из рыбы вывести птицу. Каждый должен был придумать себе что-то сам. Кто-то, например, держал двух рыбок в двух банках. Одну в ванне в темноте, другую на окошке в светлоте. И окошечная рыба оставалась карась карасем. А ванная постепенно меняла окраску и форму и становилась пещерной.

Кто-то подсаживал цыпленка к щеглам и доказывал, что в цыпленочном писке появлялись щеглиные нотки.

Но в самом деле никто никаких опытов не придумывал и не проводил. А просто перед самыми экзаменами мы вспоминали о том, что весь год должны были проводить исследовательские работы. И что ничего не сделали. И тогда каждый кидался куда-нибудь: в зоомагазин, в огород, на окно к бабушкиным гераням и спешно выдумывал себе то, над чем он целый год трудился. И вот результаты:

— Этого котенка вскормила курица. Он по ночам кудахчет.

— Этот петух все время питался хлебными крошками, вырезанными в виде гаек. Положите перед ним десяток гаек, он их съест.

— Вот эта герань была фикусом. Видите как она пахнет. То есть нюхните! А фикус мы поливали раствором герани.

— Эта лягушка выросла рядом с радиоприемником. Поэтому она квакает в виде сигналов точного времени.


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 11:22  
цитировать   |    [  ] 

цитата cadawr

Наверное, назначит, но исполняя приказы ИВ этот бюрократ никак не повлияет на страну отрицательно — ИМХО.

Наверное он к каждому политику своего клона поставит ?

цитата

Думаю да, но это априори невозможно. История уже рассудила. Кое-кто разорил страну, оставаясь у власти. Он — нет. Именно потому, что не допускал подобного выбора.

Да-да конечно "верю" что он бы совершил самопожертвование. Наши мученики на Роллс-Ройсай не ездят.

цитата

Первый служебный автомобиль появился у Сталина в 1917 году после октябрьского переворота, когда он был наркомом большевистского правительства по делам национальностей. В свое время роскошный 6-цилиндровый 30-сильный «Воксхол» 1914 года (Vauxhall) был специально заказан в Англии для матери последнего российского императора Николая II вдовствующей императрицы Марии Федоровны. После Февральской революции автомобиль достался Милюкову, затем сменил нескольких владельцев пока не оказался в распоряжении Сталина. Он по достоинству оценил шикарный автомобиль с роскошным кузовом от ателье "Хупер", но его тихоходность явно не устраивала будущего отца народов.

В годы Гражданской войны, когда Сталин в качестве представителя Реввоенсовета (РВС) республики был направлен на   Царицынский фронт. Здесь ему был выделен огромный мощный 12-цилиндровый американский автомобиль «Паккард Твин-Сикс» (Packard Twin Six), что в переводе означает «двойная шестерка». В свое время царское правительство закупило несколько десятков автомобилей, в том числе американских, для военного ведомства. Один из трофеев командование фронта выделило для Сталина. Эта была быстроходная машина , способная разгоняться до 130 км/ч. Утверждается, что именно это обстоятельство в сочетании с массивностью автомобиля пришлось по душе Иосифу Виссарионовичу.

Вернувшись в Москву, Сталин попросил начальника гаража Совнаркома Степана Гиля, который к тому же был личным водителем Ленина, подыскать для него понравившийся на фронте американский «паккард». Машину с талисманом на капоте в виде взлетающего пеликана отыскали без особых проблем. Авто для Сталина выделили чекисты. В то время «паккарды» этой модификации были весьма популярны среди руководства ВЧК. «Сталин обожал носиться по подмосковным дорогам на своем 12-цилиндровом «Паккарде» с откинутым тентом», — вспоминал Гиль.

Однако, вскоре Сталину пришлось пересесть на «Роллс-Ройсе 40/50 Сильвер Гоуст» (Rolls-Royce 40/50 Silver Ghost), что в переводе означает «Серебряный призрак», поскольку было решено, чтобы все правительственные автомобили были однотипны.

В страну Советов поставлялись , в основной массе, открытые автомобили. Длинные, просторные машины с 75-сильный мотором отличались отменной надежностью и прочностью. Всего с 1922 по 1925 (конец производства модели) в Англии было закуплено 73 машины.


Чешский писатель Гофмейстер в своих воспоминаниях по этому поводу отметил: "Я еще никогда не видел такого скопления "Роллс-Ройсов", которое наблюдал однажды вечером на набережной Москва-реки. Я так и не понял, почему именно "Роллс-Ройсы" нашли путь к сердцу Внешторга и попали в СССР..."

Генсеку не совсем нравился британский «Роллс-Ройс», поэтому после смерти Ленина, когда появилась возможность, он распорядился закупить партию американских автомобилей, к которым стал испытывать особую симпатию.

1925 года в страну стали поступать автомобили «Паккард», «Линкольн», «Кадиллак», «Бьюик». Вскоре Сталин пересел в 8-цилиндровый «Паккард 533», уступавший по мощности тому «Паккард Твин-Сикс», который у него был под Царицыном. Но это была более современная машина с дисковыми колесами и хромированными бамперами.

В начале 30-х годов для советского правительства в США приобрели 8-цилиндровые "Бьюики", "Кадиллаки", а для ЦК партии большевиков была куплена дюжина автомобилей «Линкольн КБ» с 12-цилиндровым мотором. Но эти авто не совсем нравились Сталину, полюбившему «Паккард».

В 1933 году в Соединенных Штатах была закуплена новинка — несколько авто «Паккард Твелв» с 12-цилиндровым двигателем. Одна из машин приобретенной партии с открытым кузовом фаэтон оказалась в распоряжении Сталина. Он по достоинству оценил прекрасные ходовые качества автомобиля, несмотря при массивность и некоторую тяжеловесность.

В октябре 1935 года американский посол Аверел Гариман передал Сталину подарок президента США Франклина Рузвельта — бронированный лимузин «Паккард Твелв» 14-й серии. Это был не просто роскошный и дорогой автомобиль. Это была самая совершенная по техническим характеристикам модель с семиместным кузовом. За все время производства «Паккарда» 14-й серии ( с 10 сентября 1935 до 3 сентября 1936) только один экземпляр был длиннобазным с бронезащитой. Именно этот лимузин, почему-то выкрашенный в белый цвет, и был подарен Сталину. Правда, после прибытия в Москву «Паккард Твелв» срочно перекрасили в правительственный, черный цвет. На автомобиле был установлен 12-цилиндровыми мотор объемом 8,2 литра, который обладал мощностью в 155 л. с. При солидной массе в 6 тонн (вес каждой двери состалял 350 кг), лимузин мог разогнаться до 130 км/ч.

Утверждают, что Иосифу Виссарионовичу лимузин очень понравился. Это была очень быстроходная машина. С ней Сталин совершил многие путешествия, в том числе на конференции глав государств антигитлеровской коалиции в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Из окна этого лимузина осматривал Сталин в 1945 году поверженный Берлин, прокатившись по его улицам.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 11:39  
цитировать   |    [  ] 
ardon, там цитаты уже поправить не получится? Я про общую нелюбовь к людям и прочие ужасы с сэппуку не писала.
А Романова — это уже диагноз, "либерализм головного мозга называется". Но тут можно утешиться тем, что собака лает — караван идет. Пусть себе лает, работа у нее такая.

цитата

есть чудесная теплая страна Израиль, на Родину, домой!!

Бог с вами, там работать надо, а то еще арабы периодически обстреливают, глядишь, и под ружье встать придется. Какой Израиль, их и здесь неплохо кормят.
–––
Утешила... Зар-раза...


миродержец

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 12:27  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник

Да-да конечно "верю" что он бы совершил самопожертвование. Наши мученики на Роллс-Ройсай не ездят.


И что вы хотите сказать столь пространной цитатой? Что чиновник высшего уровня должен отказаться от полагающегося по должности автомобиля и бегать пешком? Или отказаться принимать подарки от "коллег"? Или вообще удалиться в скит и питаться святым духом? Все эти автомобили принадлежали правительству страны, в отличие от личных гаражей нынешних нуворишей. И служили десятки лет, а не менялись раз в полгода "потому что пепельница переполнена"
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 12:43  

сообщение модератора

ardon отправился в бан на 14 дней. Здесь не ОИ.
–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")


магистр

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 13:14  
цитировать   |    [  ] 

цитата Jylia

Или отказаться принимать подарки от "коллег"?

Разуметься нельзя брать подарки от тех лиц которых регулярно публично критикуешь, критикуешь их идеи и образ жизни ( почитайте например про борьбу с космополитами).

цитата

Что чиновник высшего уровня должен отказаться от полагающегося по должности автомобиля и бегать пешком?

Пускай ездил бы на танке , в плане безопасности это однозначно лучше . Западные идеи Сталин значит критиковал а западные лимузины значит нет ? Сами же большевики в 1910-ых обвиняли богачей в излишней роскоши а потом раз и пошли против своих же слов


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 15:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата ardon

цитата Привратник
Легко : Лысенко

в этом вопросе надо долго разбираться, изучать материалы, при первом поиске в интернете нашел вот такую ссылку
http://www.contrtv.ru/common/2876/

Не советую верить тому, что там написано. Это я вам как профессиональный генетик говорю. Путаник этот С.Миронин, и факты к тому еще и подтасовывает...
–––
Подвергай всё сомнению


миротворец

Ссылка на сообщение 26 июня 2013 г. 15:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата cadawr

У других властителей так хорошо не получилось.


у кого не получилось? В то же самое время вполне хорошо себе получалось у Рузвельта и с началом войны неплохо получилось у Черчилля. Ни тот, ни другой для этого "получилось" не сгнобили чертову уйму своего же народа. Так что, лучше не надо начинать про то, "как хорошо получилось" у Кобы.
–––
I am a social vegan, I avoid "meet".
Страницы: 123...204205206207208...641642643    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Зацепило!»

 
  Новое сообщение по теме «Зацепило!»

тема закрыта!



⇑ Наверх