Вакцинация от гриппа на ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вакцинация от гриппа - на благо или во зло? »

 

  Вакцинация от гриппа - на благо или во зло?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 18 апреля 2012 г. 18:55  
цитировать   |    [  ] 
   Думаю, очень многим предлагали сделать вакцинацию, особенно в период возникновения всяких "свинных" и "птичьих" гриппов. И даже пугали опасностью заразится от мяса курицы или свинины, купленной в магазине или на рынке. И это при том, что ортомиксовирусы, к которым и принадлежит грипп, крайне неустойчивы во внешней среде и механизм передачи у низ воздушно-капельный, а не энтеральный. Потом правда появлялись на ТВ сообщения, что вся эта свино-птичья истерия была заказной, и некоторые руководители ВОЗ очень неплохо на ней "погрелись" в денежном плане, но как то очень уж быстро всё заглохло.
   Я конечно же давненько уже закончила свою Альма Матер, наука могла сказать что-то радикально новое в плане вирусологии и создании вакцин против огроменной разновидности вирусов гриппа, потому и интересно услышать мнения лаборантов об этом явлении, а также — кто как относится к этой вакцинации и какой у кого опыт?
Для начала, дам ссылку вот на это
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


магистр

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 07:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата cot

Вот вам еще болезнь для бизнеса

Ну дык если у вас не было порезов, то с чего бы вам заразится?

цитата mist

тал переодически потреблять витамины и в последние три года хотя бы неделю был на море. Наружнее потребление моря и солнца тоже ,как говорят, дает крайне положительный имуностимулирующий эффект.

100% :-)

цитата mist

И, да, арбидол последние лет шесть мне помогает, даже если это плацебо.

Теоретически, даже если это вещество с зубодробиьным названием действительно

цитата Kshishtof A.

смертельный яд!

и при попадании в организм вызывает его реакцию на борьбу с ним, то это побочно может и "задеть" вирус гриппа. По своим знакомым могу сказать, что первые 2-3 раза эффект был позитивный, а потом видимо организм привык и хоть обпейся им — ничего не помогал
Лично я при недомогании предпочитаю индукторы интерферонообразования, желательно синтетические и внутримышечно. Ранее Украина выпускала "Лаферон", который содержал именно синтетические индукторы, а сейчас почему-то оставив то-же название, стали выпускать лиофилизат гамма-интерферона (хорошо хоть рекомбинантного), у которого и действие слабее, и побочных последствий может быть побольше. Очень большим плюсом стимуляции интерферонообразования в организме является то, что не зависимо от того, грипп у вас, или другая инфекция, вызвавшая недомогание (никто веть анализы не проводит на выявление инфекции, от которой у вас грипоподобные симптомы), он всё равно на неё подействует, в отличии от антител к конкретному вирусу.
Когацел — ..ня на постном масле. А его курс лечение стоит не так уж и мало.
Ну и ещё, как обязательное средство — плитка чёрного шоколада и стакан подогретого кагора с мёдом на ночь 8:-0
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


миродержец

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 08:04  
цитировать   |    [  ] 
Прививаюсь каждый год, прививаю детей и гриппом не болеем. Но делаем мы это вовремя — т.е строго ДО начала эпидемии, чтобы успел сформироваться иммунитет. Арбидолы и прочие кокцинумы не употребляем.:-)))
Беда нашей всеобщей вакцинации в том, что она как правило начинается тогда, когда уже эпидемия в разгаре.
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 10:23  
цитировать   |    [  ] 
bbg, следует заметить, что именно такие доводы приводят наши общие оппоненты при обсуждении креационизма и тому подобных вопросов. Мол не доказано, что в эипиреях не сидит добрый дедеушка — значит вполне возможно , что сидит и белки вовсю синтезирует. Ну а то, что Он невидим , неосязаем и вообще необнаружим= так докажите , что его нет!!!! Доказательная медицина, как и вообще любая наука подобные доводы во внимание не принимает. Если бы принимала мы до сих пор лечились бы от воспаления легких молитвой, а не антибиотиками.Доказывать следует эффект, а не его отсутствие. Лечебный эффект арбидола в соответствии с принятыми (и не спроста принятыми) нормами (отсечение эффекта плацебо, репрезентативная выборка пациентов и.т.п.) не доказан. Публикации в международных авторитетных реферируемых журналах не осуществлялись. Думается, что отсутствию попыток исследования и международной сертификации препарата есть простое объяснение-такую проверку абидол не прошел бы, а с отечественных лохов стричь бабло можно и без этого — достаточно рекламы и господдержки.
Круче арбидола только пероральные интерфероны — вроде анаферона. Там нет даже теоретической возможности оказания лечебного эффекта помимо плацебо. Действующее (?) вещество ,разбавленное в несколько тысяч раз в сравнению с теоретически возможной терапевтической концентрацией, при применении согласно инструкции попадает в желудок будучи белком(!!!). Что происходит в желудке с белками рассказывать надо? Тем не менее анаферон не только сертифицирован в России- с особым цинизмом выпускается и вовсю выписывается врачами детский анаферон, при применении которого детьми младшего возраста невозможен даже эффект плацебо — в силу непонимания малышами подобных материй. И ничего — все нормально. Дорогие россияне кушают. И даже рассказывают друг другу, как волшебник анаферон им помог. У нас вообще кругом волшебники, как я вижу.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


магистр

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 15:05  
цитировать   |    [  ] 
О времена, о нравы... оскудел фантлаб: весь выбор или вакцинация, или гомосексуализм.

цитата sanbar

Тем не менее анаферон не только сертифицирован в России- с особым цинизмом выпускается и вовсю выписывается врачами детский анаферон

Господа, я всегда понимал что белые халаты скрывают под собой нечто сомнительное. И тем не менее правда :-[сама выбивается на свет Божий.

цитата sanbar

bbg, следует заметить, что именно такие доводы приводят наши общие оппоненты при обсуждении креационизма и тому подобных вопросов.

Приятно замечать раскол в рядах идеологических соперников.

цитата sanbar

Доказательная медицина, как и вообще любая наука подобные доводы во внимание не принимает.

Но жулить, как следует из ваших слов, умеет. Так что молитва надежнее. ;-) Всегда заранее знаешь, когда она поможет, а когда нет.
Кстати и о прививках. Прививаться от гриппа... ну, на мой взгляд это нужно — может быть — разве что врачам, преподавателям и учителям, людям публичным, на которых окружающие плюют, дышат и даже кашляют. А для среднего обывателя — пустая трата денег и времени. Особенно умилительны намордники в общественных учреждениях во время декларируемых эпидемий гриппа.
Кстати, уж не знаю, что там у вас сертифицировано, а что нет, но последние годы от всех простудных фенфекций лечусь посредством цитовира, порекомендованного в аптеке как средство, которым пользуются сами сотрудники. И помогает. Удавалось даже излечить насморк за два дня. Вопреки классическим семи дням (это если лечить) и неделе ( если не лечить) ;-)
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?


философ

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 15:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата urs

весь выбор или вакцинация, или гомосексуализм.

И urs тут как тут.:-)))
ФЛ все скудеет, да скудеет, а его — палкой не отшибёшь.:-D
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 15:23  

цитата cianid

цитата urs

весь выбор или вакцинация, или гомосексуализм.

И urs тут как тут.:-)))
ФЛ все скудеет, да скудеет, а его — палкой не отшибёшь.:-D

сообщение модератора

cianid получает замечание
Обсуждение посетителя, а не темы. Оффтопик
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 15:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата sanbar

детский анаферон, при применении которого детьми младшего возраста невозможен даже эффект плацебо — в силу непонимания малышами подобных материй

Не совсем так — ребенок чувствует, что мать меньше за него волнуется (чудо-лекарство скоро уже поможет!), и некий эффект это оказывает.
Но это уже слабенькое плацебо второго порядка :-)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 15:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата urs

Чистить зубы... ну, на мой взгляд это нужно — может быть — разве что актерам и политикам, людям публичным. А для среднего обывателя — пустая трата времени и денег

В принципе, что-то в ваших словах есть :-)))


философ

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 15:49  
цитировать   |    [  ] 
выскажу своё, может и не очень ценное, но мнение. я за вакцинацию в общем. то есть дифтерия, столбняк, полиомиелит и иже с ними однозначно да. по гриппу сложнее. скорее нет, чем да. и вот почему. вирус гриппа среди всех вирусных инфекций обладает наиболее большой способностью к изменчивости. не всегда даже ВОЗ предугадывает какой тип вируса будет популярным в конкретный год. вакцина же узко направлена и действует тлько на определённый вид вируса. это раз. второе: вакцинация может стимулировать изменчивость вируса, что, возможно, приводит к появлению новых его разновидностей. среди человеческой популяции как правило циркулируют те штаммы, с котоорыми здоровый организм может справиться и самостоятельно. соответственно вывод: прививаться надо только от тех штаммов, которые потенциально наиболее опасны. проходить же ежегодную вакцинацию нецелесообразно, а возможно даже и вредно. ведите здоровый образ жизни, нормально питайтесь, проводите больше времени на воздухе и будьте здоровы. ну и конечно учитывайте качество привовк, используемых в нашей стране. ни на что не намекаю, но тем не менее.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 15:51  
цитировать   |    [  ] 

цитата urs

Приятно замечать раскол в рядах идеологических соперников.

Это недопонимание. Простительное, но тем не менее. В случае с арбидолом сабж можно по крайней мере пощупать. И от продаётся в аптеках как лекарственное средство. Что же до Вашего случая, то тут всё ровно наоборот. В руках подержать не удастся, и конституционный суд решения "Он Есть!!" — не принял. Так что мы тут сами разберёмся.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


магистр

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 16:32  
цитировать   |    [  ] 

цитата garuda

среди человеческой популяции как правило циркулируют те штаммы, с котоорыми здоровый организм может справиться и самостоятельно.

Дохлеет вот человеческий организм в мегаполисах и за компами...

цитата bbg

Это недопонимание. Простительное

Но многозначительное. ;-)
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?


миротворец

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 16:34  
цитировать   |    [  ] 

цитата urs

Но многозначительное.

Вы праве объявить своё недопонимание хоть многозначительным, хоть мировоззренчески-определяющим.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


магистр

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 16:40  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Нет, поскольку наблюдал людей, которым это не помогло.
+знакомы врачи не советовали.
Против прививок в общем ничего не имею, на плече отметина характерная, карточка прививок заполнена.
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***


философ

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 16:45  
цитировать   |    [  ] 
От гриппа перестала прививаться с тех пор как просекла четкую схему: прививка — пара дней — заболела.
Как-то они на меня с обратным эффектом действуют.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 17:35  

цитата bbg

цитата urs

Но многозначительное.

Вы праве объявить своё недопонимание хоть многозначительным, хоть мировоззренчески-определяющим.

сообщение модератора

bbg получает замечание
Обсуждение собеседника, а не темы.
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp


миродержец

Ссылка на сообщение 21 апреля 2012 г. 20:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Это очень правильно! Иммунитет после прививки формируется 2 недели, поэтому жалоба "привился и через 3 дня заболел" — в пользу бедных, иммунитет за это время ещё не сформировался, так что это всё равно что вообще без прививки ходить.

Я в курсе и именно поэтому наши вакцинации проходят спокойной и без проблем, обеспечивая нас стойким иммунитетом.
Мода на беспрививочное существование вредна и преступна со стороны родителей. Краем уха слышала о том, что вся вакцинация для детей станет обязательной и я только за. Элементарно потому, что категорически против того, что непривитые дети несут собой угрозу здоровью остальных. Хотят родители отказываться от прививок — пускай водят детей в отдельные детские коллективы и коллективно болеют, не заражая окружающих.
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...


магистр

Ссылка на сообщение 22 апреля 2012 г. 07:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gelena

Элементарно потому, что категорически против того, что непривитые дети несут собой угрозу здоровью остальных.

Другим непривитым? ;-) В таком случае, государство должно нести ответсвенность за то, если у ребёнка на прививку будет осложнение. А оно на это фиг пойдёт, учитывая то, что поголовно всех бесплатно прививая, дорогим импортным вакцинам, предпочитают нашенские, сделанные иногда ещё пастеровскими методами. И если кто-чё недоослабит, или недоочистит, то врачи красиво разведут руками и скажут "бывает".
Когда я делала ребёнку стандартный набор прививок, в том числе и от столбняка, то просто подумала что риск осложнений после вакцинации, гораздо ниже того, что он на даче босым на что-то грязно-ржавое наткнётся, а я потом седеть буду от разных мыслей, чё в ранку попасть могло. Да и предочла всё-же пойти в платную клинику, к знакомому педиатру, и заплатить за импортные препараты. Правда она предупредила, что даже в её практике были случаи лихорадки детей после этих супер-пупер новейших вакцин.

цитата Kshishtof A.

где тусуется публика с образованием и IQ сильно выше среднего. Что происходит в среднем по стране, и представить страшно

А может наоборот, там мало прививаются, потому что выше среднего, а по стране как раз другая ситуация? ;-)

Однако нельзя тему о вакцинации вообще, применять к вакцинации от гриппа. Слишком уж от специфичен в этом плане :)
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
Страницы: 12345...91011    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вакцинация от гриппа - на благо или во зло? »

 
  Новое сообщение по теме «Вакцинация от гриппа - на благо или во зло? »
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх