Тема «Вредная еда. Трансгенные продукты.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вредная еда. Трансгенные продукты.»

Вредная еда. Трансгенные продукты.

	Варианты ответов	Мой голос
	А что это такое?
	Ем все подряд.Мне по барабану
	Стараюсь отслеживать генномодифицированную продукцию
	Ем только здоровую пищу
	Жизнь заставляет.Приходится поступаться здоровьем

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...7 8 9 10 11 12 13 14 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

10 мая 2012 г. 12:56

цитировать | [ ]

Как человек, довольно тесно связанный в последнее время с принятием решений в области сельского хозяйства, хочу выразить и свою точку зрения.
В принципе, здесь уже возобладала здравая мысль о надуманности проблемы, однако это не совсем так.
Проблема с ГМО существует, другое дело, что она другого плана, чем представляет себе большинство по жёлтым статейкам и репортажам.
Проблема эта экономического плана и связана с планами корпораций (три американских и одна английская) получить контроль над земледелием в мировом масштабе.
Суть этого плана связана с возможностью получения методом генной модификации семян, которые не дают потомства.
Т.е. сначала низкими ценами, кредитами, административным ресурсом и иными способами эти компании добиваются того, что начинают использовать их семена, причём поскольку эти семена не дают потомства — с.х.-производитель попадает в зависимость.
Кроме того, компании продают также "совместимые" гербициды, которые не вредят именно выращиваемой культуре.
В итоге, постепенно производители расширяют производства, привыкают производить именно ГМО-продукцию, что приводит к ненужности (и по сути уничтожению) части производственной инфраструктуры.
Конкуренты, т.е. производители традиционных семян разоряются либо скупаются.
В результате, в финале, когда уже нет пути обратно, цены на семена взлетают.

Именно поэтому в Европе сейчас так внимательно относятся к сельскому хозяйству и принимают ряд очень разумных мер.
Потому что когда родное сельское хозяйство перестаёт производить продукцию, цена на зарубежную аналогичную продукцию взлетает.

активист

10 мая 2012 г. 13:09

цитировать | [ ]

цитата Aljaq
какой бизнесмен будет продавать продукцию себе в убыток — не в рамках маркетинговой кампании, разумеется, а на постоянной основе?

В Европейском Союзе существует целая система программ как на уровне ЕС, так и на уровне отдельных стран, направленных на поощрение "зелёных" технологий (в том числе и органического производства). Таким образом значительная часть стоимости может оплачиваться дотациями государства.

Ирония ситуации состоит в том, что большинство "зелёных" инициатив вполне себе прагматичны и экономически обоснованы. И делают с.х. отрасль более гибкой в экономическом плане. Меня всегда веселит, когда за этими громкими словами о чистой природе, зелёной травке, общем доме и прочим, не видят экономической сути принимаемых мер. Другое дело, что если в ЕС это действительно серьёзная тема, которая позволяет закрывать рынок от той же Америки и решать иные экономические проблемы, то у нас это полная профанация и показуха, не имеющая за собой никаких серьёзных целей, а только PR.

гранд-мастер

10 мая 2012 г. 13:22

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
предпочитаю придерживаться пословицы сисадминов "не трожь налаженную систему!!!"

По этой логике вы должны пить самогон, избегать помидоров, отказываться чистить зубы и не читать книг — всё это безусловно подпадает под определение "не раскачивать лодку не трогать налаженную систему".

миротворец

10 мая 2012 г. 13:30

цитировать |

сообщение модератора
Kshishtof A. получает замечание
Обсуждение действий модератора ведется либо в личной переписке, либо на специальном форуме.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

гранд-мастер

10 мая 2012 г. 13:52

цитировать | [ ]

Коллеги. Надеюсь, все здесь присутствующие понимают, что трансгенными продуктами являются, в том числе все, полиплоидные, к коим относится АБАСАЛЮТНО ВСЁ, что на грядке\\в саду плодоносит заметно крупнее, чем тут же рядом в перелеске: яблоки, клубника, вишня, абрикос... помидоры, картофель (их у нас диких нет, дикие в Америке, но они тоже полиплоиды)

если вы едите яблоки, а не только ранетку — смело жмите вторую капу.

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

магистр

10 мая 2012 г. 14:45

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Да, очень характерно — когда аргументов не остаётся (впрочем, их и изначально не было), начинаем придумывать теории заговора.

Вы везде всех всё критикуете, но так и не раскрыли величайшую тайну — какое у вас самого образование (если есть, конечно), и какая специальность? Все аргументы вами берутся из интернета, и преподаются как нечто незыблемое.
Можете сколько угодно критиковать теории заговора, но как человек, проработавший в ВОИВ на не самых последних должностях, я лично видела, как в отчётность идут только те данные, которые выгодны власть имущим и как красиво всё перекручивается для подачи в выгодном для правительства свете. Впрочем, если вы верите официальным данным СМИ — вы счастливый человек :-)))

Я тоже когда-то верила, пока в госструктуру работать не пошла :-)))

цитата Kshishtof A.
начало употребления алкоголя и одомашнивание скота при использовании в течение нескольких тысяч лет вполне себе привели к изменению генома, научив организм производить алкогольдегидрогеназу в первом случае и фермент, расщепляющий лактозу, во втором.

Простите, это вы где-то вычитали, или сами придумали только что? :-D

А до одомашнивание скота, чем, простите, младенцев кормили, ели у людей не было генетически заложено расщепление лактозы, которой в грудном молоке женщины куда больше, чем в молоке сельхозживотных? :-D

Ух, повеселили :-)

цитата glaymore
По этой логике вы должны пить самогон, избегать помидоров, отказываться чистить зубы и не читать книг — всё это безусловно подпадает под определение "не раскачивать лодку не трогать налаженную систему

А что, помидоры и книги у нас в стране меньше нескольких поколений назад появились?

Надо же — не знала, не знала.... :-D

–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі

миротворец

10 мая 2012 г. 14:51

цитировать |

сообщение модератора
Предупреждаю всех участников дискуссии. Старайтесь обсуждать тему форума, а не отношение собеседников к этой теме. Переходы на личности запрещены.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миротворец

10 мая 2012 г. 14:55

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
А до одомашнивание скота, чем, простите, младенцев кормили, ели у людей не было генетически заложено расщепление лактозы, которой в грудном молоке женщины куда больше, чем в молоке сельхозживотных? Ух, повеселили

Вы тут немножко зря веселитесь. В норме выработка ферментов, отвечающих за расщепление лактозы, с возрастом падает. Поэтому многие взрослые и пожилые не могут пить свежее молоко, а только в в виде кисломолочных продуктов.
У скотоводческих племен и далее народностей этого падения выработки фермента не происходит. Или происходит у меньшего процента взрослых.
Где-то так.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

10 мая 2012 г. 14:59

цитировать | [ ]

цитата bbg
В норме выработка ферментов, отвечающих за расщепление лактозы, с возрастом падает

Но ведь товариСЧ настаивает что вообще, генетически, этого фермента не было изначально. А вот потом, пили люди молоко, пили, и о чудо! — под воздействием молока произошла мутация генома, и фермент появился! Гип-гип, ура! :-D

миротворец

10 мая 2012 г. 15:12

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
товариСЧ настаивает что вообще, генетически, этого фермента не было изначально.

Товарищ не настаивает.Я, во всяком случае, такого не заметил.

гранд-мастер

10 мая 2012 г. 15:26

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
помидоры и книги у нас в стране меньше нескольких поколений назад появились?

В очередной раз не способен понять, как это замечание относится к обсуждаемой теме...
При чём тут вообще срок, в течение которого продукт находится на рынке?

Редис и картофель пришли в Россию в конце XVIII века — спустя 20 лет уже никто не сомневался в том, что они вкусны и полезны.
Помидоры в России начали есть в начале XIX века — спустя 20 лет уже никто не сомневался в том, что они вкусны и полезны.
Трансгенные продукты на рынке тоже порядка 20 лет.
Что из этого следует?

20 лет — это магическая цифра такая?
Или нет?

магистр

10 мая 2012 г. 15:43

цитировать | [ ]

цитата glaymore
При чём тут вообще срок, в течение которого продукт находится на р

При том, что если уж даёте коммент на мою цитату, потрудитесь пожалуста пару-тройку моих постов до неё прочитать.

цитата Kshishtof A.
но что-либо вам доказывать нужным не считаю.

само собой :) веть все только вам должны что-то доказывать, а вы выше всей этой суеты :-)))

цитата Kshishtof A.
Попрошу показать, где я это говорил, иначе обвиняю вас во вранье.

Ок, приведу ваши ответы на другие цитаты, о изменении генома под воздействием пищи, дабы вы не юлили под предлогом "некорректной формулировки" и "придираться к словам"

цитата Kshishtof A.
цитата garuda
тут дело не в генах, а в фенотипических изменениях. активность различных ферментов у разных народностей также неодинакова.

...а активность ферментов, в свою очередь, определяется геномом,

цитата Kshishtof A.
цитата Serg50
Маловероятно, что-бы специфическая пища, даже при использовании в течение нескольких тысяч лет привела к изменению генома, тем более во всей Юго-Восточной Азии.

Ну, как уже говорилось выше, начало употребления алкоголя и одомашнивание скота при использовании в течение нескольких тысяч лет вполне себе привели к изменению генома, научив организм производить алкогольдегидрогеназу в первом случае и фермент, расщепляющий лактозу, во втором. Так что в принципе ничего невозможного в этом нет.

миротворец

10 мая 2012 г. 16:01

цитировать |

цитата Gekkata
товариСЧ

сообщение модератора
Gekkata получает замечание
Переход на личности и намеренное искажение языка.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миротворец

10 мая 2012 г. 16:03

цитировать |

сообщение модератора
Kshishtof A. замечание. Апеллирование к модератору следует производить в лично переписке, а не на форуме.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

магистр

10 мая 2012 г. 16:15

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Где я утверждал, что раньше человек лактозу переваривать не имел?

Ахха. Значит дети таки рождаются с этим геном. А потом, судя по вашим выводам, что "...одомашнивание скота при использовании в течение нескольких тысяч лет вполне себе привели к изменению генома... " ген куда-то должен исчезнуть. А потом, у племён, которые пьют много молока, снова появится, так? :-)))

цитата Kshishtof A.
Что формулировка была некорректной — я признал выше, в последней цитате нужно было добавить "взрослый организм". Чего же нужно ещё?

Например, признать что дело не в формулировке? ;-)

Какой смысл развивать молочное животноводство племенам, у которых у большинства особей с возрастом атрофировалась система, отвечающая за расщепление молочных продуктов? Или они пили, им было плохо, но они всё равно продолжали его пить до тех пор, пока довели свой генотип до мутации? $%-\$ Если человеку, у которого вё в порядке с расщеплением лактозы лет 20 не давать молочных продуктов, а потом напоить парным, то ему станет очень плохо. И дело не в генах, а просто в том, что за ненадобностью, организм перестал вырабатывать ненужный для него фермент. Потому американцы и трясутся над холестерином — доигрались со своими "полезными обезжиреными продуктами". А наш народ пока прекрасно употребляет сальцо, и холестеринового отравления не происходит.

миротворец

10 мая 2012 г. 16:16

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
Какой смысл развивать молочное животноводство племенам, у которых у большинства особей с возрастом атрофировалась система, отвечающая за расщепление молочных продуктов?

Например, чтобы производить масло, сыр и тому подобную сметану.