| автор |
сообщение |
mischmisch 
миродержец
 
|
 21 ноября 2011 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania лучше чтобы они детей своих в 17 приводили и надеялись что они вот-вот заговорят??
Действительно. Нам же лучше: пусть три лишних года палят бабло за то, что 6-летний ребенок усвоит за полгода, а восьмилетка за пару месяцев.  |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Urania
магистр
|
|
21 ноября 2011 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch что 6-летний ребенок усвоит за полгода, а восьмилетка за пару месяцев.
что же это? по Вашему шестилетка НАСТОЛЬКО тупее 8-милелетки??!! |
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
aznats
магистр
|
|
21 ноября 2011 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Приходят мамки-бабушки и записывают малышей.
Ну так это ж престижно, и типа значит, что с ребенком много занимаются. ( Чем и насколько это нужно ребенку- никого не волнует). Можно знакомым показывать и с гордостью говорить, "а вот мой по английски уже четыре слова знает".
А то, что в обычной речи согласование не усвоено, или звукопроизношение, или слух фонематический барахлит, что моторика на нуле, играть с другими не умеет и вообще не умеет, в пространстве не ориентируется- да кому это нужно... |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Urania
магистр
|
|
21 ноября 2011 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats А то, что в обычной речи согласование не усвоено, или звукопроизношение, или слух фонематический барахлит, что моторика на нуле, играть с другими не умеет и вообще не умеет, в пространстве не ориентируется- да кому это нужно...
не понимаю, почему это обязательно должно сопровождать раннее изучение иностранных языков? почему Вы думаете, что нельзя это все сочетать? существуют специальные методики всестороннего развития ребенка... Вам, кстати, это должно быть известно, Вы ведь, если мне память не изменяет, психолог? |
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
aznats
магистр
|
|
21 ноября 2011 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania почему это обязательно должно сопровождать раннее изучение иностранных языков?
Не должно, но часто сопровождает ( и не только языков). Именно потому, что в подавляющем большинстве родители вроде знают, что заниматься надо, а как- понятия не имеют. И ведут туда, куда им кажется "круче". Игнорируя после этого все остальные стороны развития- "мы же занимаемся!"
Если удается все сочетать, речь родная у ребенка замечательная, и при этом ребенок получает необходимое ( пару раз в день хорошего гуляния, физическую активность и много времени для игр ( сюжетно-ролевых, а не дидактических))- все в порядке и все на пользу. |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
21 ноября 2011 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Urania , просто часто у ребятишек логопедические проблемы, и изучение иностранного языка может сказаться таким образом, что ребенок от этих логопедических проблем не избавится, а еще усугубит. В результате он будет плохо говорить на обоих языках. Одно дело, если ребенок погружен в языковую среду (например, разноязычные мама и папа, или семья переехала куда-то — у меня так двоюродная сестра в три года научилась говорить на французском, пока ее отец, военный, служил в Алжире). А другое — когда это просто занятия чужим языком пару раз в неделю.
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Urania
магистр
|
|
21 ноября 2011 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Mierin aznats Все же согласитесь, это не значит, что с малышами не надо/нельзя заниматься иностранными языками в 3-4 года... цитата Mierin когда это просто занятия чужим языком пару раз в неделю.
Есть очень авторитетные исследования, доказывающие, что в 2-3 года этого достаточно ))
|
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
21 ноября 2011 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania Все же согласитесь, это не значит, что с малышами не надо/нельзя заниматься иностранными языками в 3-4 года...
Соглашусь. Просто нужен индивидуальный подход. С кем-то можно, а с кем-то нельзя. |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Urania
магистр
|
|
21 ноября 2011 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin а с кем-то нельзя.
не думаю, что такие дети существуют! если у ребенка проблемы с произношением, с ним необходимо работать логопеду, но это вовсе не является противопоказанием к изучению ин. языков... в конце концов, язык — это не только устная речь |
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
21 ноября 2011 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania но это вовсе не является противопоказанием к изучению ин. языков...
Конечно, не является. Просто заниматься им нужно после того, как будут решены логопедические проблемы. У одной моей знакомой врач запретил дочери заниматься английским (девочке пять), потому что ее русское произношение стало хуже и то, что было достигнуто на занятиях с логопедом, просто ухнуло. |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
aznats
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania согласитесь, это не значит, что с малышами не надо/нельзя заниматься иностранными языками в 3-4 года...
Конечно, это не значит, что нельзя. Но и не значит, что крайне желательно и вообще необходимо.
цитата Urania если у ребенка проблемы с произношением, с ним необходимо работать логопеду, но это вовсе не является противопоказанием к изучению ин. языков...
Очень спорно. Логопедические нарушения ведь идут от неразвитости фонематичесого слуха, или артикуляции, или более серьезных проблем с усвоением принципов построения-согласования речи.
Иностранный язык несет другие звуки, другое произношение и другие принципы. Это дополняет путаницу и уж скорее с усилению проблем приведет. |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Urania
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 00:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Это дополняет путаницу и уж скорее с усилению проблем приведет.
повторяю, ин. язык — не только устная речь... ребенок может научится хотя бы читать и переводить...
цитата aznats Логопедические нарушения ведь идут от неразвитости фонематичесого слуха, или артикуляции, или более серьезных проблем с усвоением принципов построения-согласования речи.
или с проблемами развития мозга... так может таких детей вообще не учить ничему, чтоб путанницы не было, чего зря мозг напрягать...
цитата aznats Но и не значит, что крайне желательно и вообще необходимо.
как и для всех остальных впрочем... |
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
aznats
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 00:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania хотя бы читать и переводить...
В 3-4 года?  Вроде про этот возраст говорили.
цитата Urania так может таких детей вообще не учить ничему, чтоб путанницы не было, чего зря мозг напрягать...
Если мозг не напрягать, он развиваться будет намного хуже. Напрягать надо. Но обучение осмысленным все-таки быть должно. Не эффективно и скорее вредно учить умножению ребенка, не умеющего считать до десяти. |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Urania
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 00:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats В 3-4 года?
и? Вы считаете, что ребенок не способен читать в 4 года?
цитата aznats Не эффективно и скорее вредно учить умножению ребенка, не умеющего считать до десяти.
Ой, зря Вы о математике заговорили... прям козырь в руки мне дали )) сейчас как контр примерами посыплю из этой отрасли )) ай, ладно, воздержусь пока )...
цитата aznats Напрягать надо. Но обучение осмысленным все-таки быть должно.
Ну да, еще скажите ребенок ходить и говорить учится, потому что твердо уверен, что так надо... не смешите мои тапочки... дети в возрасти до шести лет вообще не осознают, что учатся и тем не менее обучаются гораздо эффективнее, чем все последующие годы своей жизни вместе взятые... просто, повторюсь, должны применяться соответствующие методики, и таких методик много. Те же Доман, Монтессори, Зайцев... продолжать? |
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
aznats
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania и? Вы считаете, что ребенок не способен читать в 4 года?
На английском? Не зная его устного? Если честно, сомневаюсь.
цитата Urania дети в возрасти до шести лет вообще не осознают, что учатся
Я про взрослых говорила. Тех, которые учат и выбирают, чему учить.  |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Urania
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 01:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats которые учат и выбирают, чему учить.
а кто здесь говорил, что родители неосознанно своих детей на занятия приводят? изначально цитата mischmisch Приходят мамки-бабушки и записывают малышей.
что указывает на то, что они это просто таки тупо делают, как овцы? признайтесь, просто Вам так хочется считать, что большинство родителей детей на курсы таскают как дань моде или чтобы похвастаться перед знакомыми...
у меня же напротив, много знакомых читающих мам, которые просто знают, что надо развивать ребенка сызмальства и разносторонне... в любом случае, для ребенка смена обстановки полезна (особенно, принимая во внимание, что с д\с плохо и многие вынуждены детей дома держать, т.о. круг общения очень ограничен) |
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
пофистал 
философ
|
|
22 ноября 2011 г. 01:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania признайтесь, просто Вам так хочется считать, что большинство родителей детей на курсы таскают как дань моде или чтобы похвастаться перед знакомыми...
Я признаюсь! |
|
|
Rijna
гранд-мастер
|
|
22 ноября 2011 г. 01:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Urania, aznats всё дело в том, что ребёнок в 3-4 года очень легко усваивает любую информацию, в него вкладываемую. В идеале, можно учить и раньше (но это лучше делать в семье, если родители владеют ин.языком сами) — даже учить специально не придётся, достаточно просто разговаривать при малыше, он и сам всё схватит. Ведь, в конце концов, и родительский язык для крохи — совершенно незнакомая вещь, но учатся же и говорят.
Так же легко дети учат и буквы с цифрами. Да и всё, с чем малышей начинают знакомить до года-двух усваивается очень легко, хоть пение, хоть рисование. Потом, с возрастом, процесс замедляется, но основы остаются. Вопрос только, насколько малышу всё это "вундеркиндерчество" нужно?
|
|
|
Urania
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 01:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rijna Вопрос только, насколько малышу всё это "вунденкиндерчество" нужно.
цитата Ваш ребенок вырастет бесполезным человеком,
если вы будете его воспитывать, исходя из ценно-
стей сегодняшнего дня.
Масару Ибука |
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
aznats
магистр
|
|
22 ноября 2011 г. 01:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania а кто здесь говорил, что родители неосознанно своих детей на занятия приводят?
Говорили о том, что ребенку с логопедическими проблемами, возможно, лучше с иностранным подождать. А не считать, что "это ни на что не влияет".Нет?
цитата Urania что указывает на то, что они это просто таки тупо делают, как овцы?
Это откуда?
цитата Urania просто Вам так хочется считать, что большинство родителей детей на курсы таскают как дань моде или чтобы похвастаться перед знакомыми...
Не хочется. Мне вообще по большому счету все равно, не моих же детей кто-то куда-то ведет.
Но да. Я действительно считаю, что одной из причин такого интереса к раннему обучению именно английскому является недостаточное понимание того, что с ребенком этого возраста вообще делать. И что занятия ребенка в настоящее время в какой-то степени определяют статус родителей.
Одной из причин.
Наравне с тем, что это единственные удобные занятия ( время и место). Что там хороший педагог и детям очень нравится. Что там хороший коллектив и ребенок общается со знакомыми, вместе домой идут- гуляют. Что родители действительно комплексно и грамотно подходят к обучению и более чем сознательно выбрали именно этот вариант исходя именно из интересов ребенка.
цитата Urania . в любом случае, для ребенка смена обстановки полезна (особенно, принимая во внимание, что с д\с плохо и многие вынуждены детей дома держать, т.о. круг общения очень ограничен)
Да. И неужели только английский помогает проблему решить? |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
цитировать