автор |
сообщение |
darken88 
 гранд-мастер
      
|
22 марта 03:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата horoshogromkoХочу попробовать. На книгах, которые относить, сзади на обложке изнутри писать что-нибудь в духе "ФЛ-дата-город". И посмотреть, получится ли хотя бы одну книгу так пометить дважды. А потом посмотреть, получится ли так хотя бы одну книгу отловить хотя бы в двух разных городах. Было бы интересно приобрести какую-то актуальную и интересную книгу (желательно новую), вклеить туда пояснительную записку с логотипом Фантлаба, таблицей для вписывания дат оправления, и текстом: "Эта книга участвует в удивительном и интересном эксперименте от Лаборатории Фантастики. Дорогой читатель! Когда ты дочитаешь эту интересную историю до конца — отпусти ее на волю, и напиши в графе город и дату отправки. Пусть добрые и интересные книги путешествуют по миру!" Что-то подобное и было в оригинальной идее буккроссинга. Вот только, мне кажется, что даже с наклейкой книга осядет в чьей-то библиотеке.
Не преминул бы поучаствовать)
|
––– "В молодости мрачное настроение не редкость - как будто бы осень жизни заранее отбрасывает на нее свою тень".
|
|
|
Ольгун4ик 
 миродержец
      
|
22 марта 07:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
horoshogromko , все бы хорошо, и в принципе полки продажи обмена этому тоже способствуют. Но вкусы даже здесь очень разнятся. Очень. Просто ещё одну книгу получить от неизвестного фантлабовца приятно, отправить тоже. Но почта делает всё, чтобы исключить все приятные эмоции из этого списка. А кто давно здесь, почти наверняка, хоть раз покупал или менял книги. К слову, мне по просьбе помогли выкупить в одного городе книгу в реальном магазине и прислали.
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
badger 
 миротворец
      
|
22 марта 08:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4икНо вкусы даже здесь очень разнятся. Если делать флэшмоб от сайта, то есть беспроигрышный вариант. Вот издание с которого сайт начинался https://fantlab.ru/edition1 Первый автор, первое произведение, первое издание внесенное в базу. Но найти его сейчас в приличном состоянии непросто. Только если кто из личной коллекции пожертвует 
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Ольгун4ик 
 миродержец
      
|
22 марта 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badgerВот издание с которого сайт начинался Тогда тем более нереально, что кто-то расстанется с такой редкостью. Но здорово было бы.
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
horoshogromko 
 философ
      
|
25 марта 04:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В анекдотной ветке форума увидела
цитата VeronikaЗдравствуйте, Иван Царевич! Мы получили вашу стрелу. К сожалению, сейчас все лягушки заняты, но ваша стрела очень важна для нас. Оставайтесь на болоте!
И впервые в жизни осознала, что Царевич — это отчество Ивана. До сих пор видела это написанным только через дефис и с маленькой буквы, Иван-царевич, и была уверена, что царевич означает просто сын царя, примерно как медведь/медвежонок. А строго говоря, это ж отчество! Как и другие подобные наименования типа Алёша Попович. Вау. И дочь священника называется поповна по тому же принципу.
Явление отчества моё любимое дело в языках (особенно в славянских), это главное, за что я не люблю глобализацию, что теперь всё чаще обращаются только по имени, а отчества используют во всё более и более ограниченном наборе ситуаций.
Помните, как-то к 8 марта в Музеоне была акция, там в парке стояли памятники русским писателям, и им в честь женского дня таблички поменяли, вместо отчеств в именах написали матчества, то есть у бюста Пушкина была табличка Александр Надеждович Пушкин. Если когда-нибудь гендерное равноправие действительно дойдёт до того, что родители смогут выбирать, давать ребёнку отчество или матчество, или если нужно будет давать и то, и то, я буду первая ЗА!, и даже не из феминистических соображений, а потому что это расширит и дополнит моё любимое культурно-лингвистическое явление 
|
––– Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
practicANT 
 философ
      
|
25 марта 05:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата horoshogromkoгендерное равноправие Гендерное равноправие так не работает. Гендерное равноправие отправит отчество в прошлое. Оно так работает, и именно это вы и наблюдаете в других странах, где указание на сына или дочь в имени просто стало частью фамилии. Отчество было очень сильно распространено. Людей буквально звали: Ульфрик — сын — Эрика, Абдула — сын — Усамы — сын — Исы-сына-Абдуллы (и так до бесконечности имя обрастало отчествами, в некоторых странах осталось, кстати). цитата horoshogromkoлюбимое культурно-лингвистическое явление А заметили, что вот эти вот многокилометровые имена с указанием, кто чей сын, и кто чья дочь, с перечислением родственников по мужской линии до десятого колена, остались в глубоко патриархальных странах? Как вы думаете, почему?
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
rumeron87 
 миродержец
      
|
|
practicANT 
 философ
      
|
25 марта 06:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87матчество А с другой стороны, почему бы и нет? У нас тут треть страны выросла без участия отца. Некоторые этого отца ни разу в жизни не видели, но носят его имя, даже если фамилия осталась по матери. Так что понимаю тех, кто хочет максимально убрать из своего имени имя незнакомого человека. Но такие и представляться будут не матчеством, а просто имя-фамилия.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
horoshogromko 
 философ
      
|
25 марта 06:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTОно так работает А кто сказал, что оно должно работать именно так? Строго говоря, появлению матчества ничто не мешает. Я знаю интстранцев из стран, где отчеств нет уже и в помине, но сохраняется традиция давать детям фамилию отца, — так вот, знаю семьи, где родители в официальном браке, но жена не брала фамилию мужа, и детям дали фамилию жены. Справедливости ради, это было сделано по причинам, не связанным с гендерным равенством, и такие семьи можно пересчитать на двух пальцах одной руки, но — есть. То есть в принципе идея, что ребёнок может именоваться матерно хихи , уже существует. А к чему её применять, к фамилии или к тому, что фамилии предшествует, — техническая деталь.
А так-то когда-нибудь и от фамилий откажутся, и мы будем просто иметь СНИЛСы, и всё. Для различения отдельных людей этого будет достаточно. Но пока имя человека так или иначе связано с именем его родителей, у матчества есть шанс. Согласна, что шанс искоренения отчества выше, но и шанс появления матчества ненулевой.
|
––– Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
horoshogromko 
 философ
      
|
25 марта 06:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTбез участия отца Вот и я говорю! Сейчас им отчество мать даёт сама какое хочет, и мы получаем людей с отчеством, у которых в свидетельстве о рождении в графе "отец" прочерк . Тогда уж лучше матчество, по крайней мере логичнее.
|
––– Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
horoshogromko 
 философ
      
|
25 марта 06:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
practicANT Кстати о глобализации. Вот у тех же иностранцев, особенно западных, у человека есть несколько имён + фамилия. Имя может быть и одно, но может быть и несколько, при этом используется одно, а остальные только в паспорте записаны, никто их и не знает. Не исключён вариант, что когда и у нас отчество пропадёт из речи, то есть обращаться к человеку будут только по имени, официально в паспорте имя всё равно будет включать и отчество, и матчество.
В общем, интересно, куда дело выйдет.
|
––– Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
neli mustafina 
 философ
      
|
25 марта 07:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В западных странах имена всё больше сокращаются. Иногда это просто буквы. T.J., D.D. и т.д. Мне это совсем не нравится. Будто люди настолько торопятся, что трудно выговорить на несколько слов больше.
|
|
|
practicANT 
 философ
      
|
25 марта 07:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата horoshogromkoу человека есть несколько имён + фамилия это как раз признак равноправия, где имя дается как отцом, так и матерью. Да и фамилии там могут быть двойные. Вот человек и получает при рождении два имени и две фамилии. С матчеством так не работает. Это как с родом существительных: блогерка и блогер, пилотесса и пилот. В других языках у подобных слов нет пола, потому войны полов не будет, как и предрассудков на счёт того, какого пола человек должен управлять самолетом. Если пол не закреплён в языке, то какие претензии? А вы предлагаете не просто убрать признак принадлежности ребенка отцу, но и разрешить закрепить принадлежность ребенка матери. Вот в нашем обществе только по этому поводу ссор в семье недоставало! Это палка о двух концах. Нормально решить этот вопрос можно только двумя способами: дать одновременно матчество и отчество и прописать их в паспорте или убрать и то и другое вообще. И вот второй путь требует куда меньше ресурсов на реализацию и встретит куда меньшее сопротивление общества
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
practicANT 
 философ
      
|
25 марта 07:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neli mustafina трудно выговорить на несколько слов больше Пабло Диего Хосе Франсиско де Паула Хуан Непомусено Мария де лос Ремедиос Сиприано де ла Сантисима Тринидад Мартир Патрисио Руис-и-Пикассо тоже возмущен этим безобразием
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Клован 
 гранд-мастер
      
|
|
neli mustafina 
 философ
      
|
|
Rajt 
 философ
      
|
25 марта 08:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neli mustafinaмир идет и правда к упразднению полов И вот тут-то акушеры (и -ки) всего мира тихо ох...э-э... хренели, глядя на новорожденных, бесстыдно демонстрирующих свой пол.
|
––– Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! |
|
|
horoshogromko 
 философ
      
|
25 марта 09:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTС матчеством так не работает. Чойто? Всё работает, если постараться :) Тем более, что я не предлагаю сделать матчество единственным и обязательным, я предлагаю сделать его одним из вариантов (только отчество, только матчество, оба).
Кстати, ещё подумала: вот у нас всё с демографией носятся, уж как только не пытаются внушить женщинам, что они обязаны государству новых налогоплательщиков рожать беспрерывно того и гляди и правда до принудительного осеменения дойдёт. А если бы отвалили уже наконец от женщин, не вешали на них очередную обязанность, а дали им ПРАВО передать своё имя по наследству, может, и демография бы веселей пошла. Тщеславие куда более действенный стимул, чем указ начальства.
А что до упразднения пола в языке — в финском, например, его и нету. Есть мужские и женские имена, есть слова "мужчина" и "женщина", г-н и г-жа перед фамилиями, но нет рода у существительных и местоимений всего два, одно для неодушевлённых предметов, а другое — для одушевлённых. То есть если говорить о ком-то, не упоминая имени, а к фамилии употреблять не г-н/г-жа, а доктор или профессор, то пол человека не угадать. И — ничего, нормально, никаких совершенно проблем не возникает.
Но за это я как раз не агитирую, мне нравится род у существительных. Отчество (+, возможно, матчество) нравится больше, но род тоже красивая концепция. Особенно для неодушевлённых существительных интересно сравнивать, какое в каком языке какого рода.
|
––– Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
practicANT 
 философ
      
|
25 марта 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата horoshogromkoесли бы отвалили уже наконец от женщин, не вешали на них очередную обязанность, а дали им ПРАВО передать своё имя по наследству, может, и демография бы веселей пошла. Так вот почему женщины не рожают! Я-то, глупая, думала, что дело в недоступном жилье, в умирающей медицине и образовании, в нестабильной ситуации, где на твой дом может дрон прилететь, мужа мобилизовать, а женщину с работы выгнать. Оказывается, все дело в невозможности дать свое имя ребенку. Вы в думу не собираетесь баллотироваться? А то там полно близких вам по духу людей. Один вот на днях заявил, что спад демографии у нас в стране потому, что девушки не носят миниюбки.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
|