автор |
сообщение |
Jylia 
 миродержец
      
|
27 января 2013 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fire Чего стоят отношения если держатся на такой фигне?
А кто вам сказал, что на этом вообще что-то держится? Просто милый штрих, на том же уровне, что приготовить мужу на ужин любимое блюдо. Когда любишь человека, хочется сделать ему что-то приятное. В нормальных семьях правило действует в обе стороны. Хотя я все чаще встречаю на молодежных форумах высказывания в стиле: "Да как он вообще посмел от меня что-то требовать!!!!" Причем это "что-то" может быть чем угодно, начиная от пожелания надеть юбку хоть на 5 см длиннее, чтобы трусами на всю улицу не сверкать, заканчивая просьбой смывать за собой в туалете. Т.е. любое высказывание парня изначально воспринимается как покушение на свободу и жуткая тирания, в ответ на которую надо срочно показать почем фунт лиха и кто тут хозяин положения. А потом сопли на десяток страниц размазывать и призывать все проклятия на голову "этого подлеца, который такую-растакую посмел бросить"
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
garuda 
 философ
      
|
27 января 2013 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan Выражение лица и глаз как раз очень много о человеке говорят. пытались в своё время физиогномические особенности человека привязать к врождённой склонности к насилию и преступлениям. так что это очень вряд ли...
|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
|
aznats 
 магистр
      
|
27 января 2013 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda пытались в своё время физиогномические особенности человека привязать к врождённой склонности к насилию и преступлениям.
Есть черты ( физиогномы вроде ими и занимались) это врожденное, а есть выражение, мимика, пластика- это уже приобретаемое. И зачастую довольно много о человека говорящее.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Fire 
 философ
      
|
27 января 2013 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia А кто вам сказал, что на этом вообще что-то держится? Просто милый штрих, на том же уровне, что приготовить мужу на ужин любимое блюдо.
вы сами написали, что предпочитаете джинсы-брюки, но ради мужа надеваете то что вам неудобно. Если это мелочь, то зачем себя мучить?
|
|
|
antel 
 миротворец
      
|
27 января 2013 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan Выражение лица и глаз как раз очень много о человеке говорят. Читает ли он китайскую поэзию в оригинале, по лицу, естественно, не скажешь :-))) Но основные черты характера и что можно ожидать от этого человека, прочитываются довольно четко.
А разве с этим кто-то спорит? Это, кстати, еще и подтверждает факт, что для того, чтобы даме оказывали знаки внимания, одной неземной красоты маловато будет. И юбки с каблуками тут тоже не всегда помогут 
цитата Aryan соблюдение правил гигиены, поддержание себя в хорошей форме и уход за собой все же не тождественны тому, о чем здесь каблуки и копья ломают
Тут вообще трудно понять, о чем копья ломают. Те же каблуки могут здорово украсить женщину, а могут и изуродовать. Когда я вижу несчастное создание на высоченных шпильках, сутулящееся от невозможности удержать равновесие и с трудом ковыляющее на полусогнутых ногах, единственное чувство, которое у меня возникает — это искренняя жалость 
|
––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Nicolle 
 философ
      
|
27 января 2013 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Почитала тему.... М-да. Как женщине одеваться — решает только она сама. А должна-не должна, по детски как-то. Меня, кстати, очень напрягает, что когда появляется какая-то "модная тенденция" сразу становится ну очень сложно найти вещь, которая в нее не вписывается. (Помню, как года 3-4 назад долго искала джинсы, которые бы не оголяли половину пятой точки в положении сидя ) И с карманами да, проблема очень реальная. Сумочки, конечно, хорошо, но для мелочей хотелось бы иметь карманы чтобы все было под рукой. Ибо женские сумочки тоже делают не всегда продуманно. Встряхнешь ей немного сильнее чем надо и ищи ключи минут 10, потому что из своего кармашка они вылетели. Ну и ходить с этой сумочкой всегда и везде: вынести мусор, дойти до туалета, пардон, на работе... Ужас же
|
|
|
aznats 
 магистр
      
|
27 января 2013 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel aznats, женщина должна быть женщиной, только и всего.
А тогда по факту рождения она кто? И кем еще может быть? ( ну, чисто биологически)  Или вы о социальной роли все-таки? И о необходимости ее держаться, да еще чуть ли не главной ролью считать?
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Nicolle 
 философ
      
|
27 января 2013 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Когда я вижу несчастное создание на высоченных шпильках, сутулящееся от невозможности удержать равновесие и с трудом ковыляющее на полусогнутых ногах, ой, это да. У меня друг таких дам называет не иначе, как Т-Рексы.
|
|
|
garuda 
 философ
      
|
27 января 2013 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats а есть выражение, мимика, пластика- это уже приобретаемое. И зачастую довольно много о человека говорящее. на самом деле достаточно спорное утверждение. и в любом случае эти вещи очень даже контролируются. при желании. но тема не об этом. хотя в любом случае нельзя судить о человеке ни по глазам, ни по мимике.
|
|
|
aznats 
 магистр
      
|
27 января 2013 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda хотя в любом случае нельзя судить о человеке ни по глазам, ни по мимике.
(пожимая плечами). Так с детства же судить учимся. "Эта тетя злая!" (брови насуплены, углы губ сильно опущены, на лице застывшее выражение вечного раздражения).
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Белокнижник 
 философ
      
|
27 января 2013 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn Вы же такой соблазнительный сразу становитесь, ноги зрительно удлиняются, походка становится секси. Ее это жутко возбуждает.
Блин, вы так уговариваете, я чуть не согласился проводя этотцитата Katherine Kinn мысленный эксперимент но фантазии катастрофически не хватило и мир иллюзии разрушился Так что зря говорят
цитата Gekkata кстати — вроде бы женский мозг меньше мужского
Это потому что у нас одна извилина, но большая, а у вас много но маленькие. Сам не понял что сказал. Зато вы красивее, в стопицот раз.
|
––– сам не умею, но вас научу |
|
|
Katherine Kinn 
 активист
      
|
27 января 2013 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel И всего-то для этого нужно — комфортно и уютно чувствовать себя в собственном теле, а остальное само приложится.
Я всю жизнь прекрасно чувствую себя в своем теле. Мне удобно. Никакой особенной женственности я при этом не ощущаю. Ношу брюки и джинсы. Феминистка. Доктор, что со мной не так, почему я не похожа на antel, ведь все должно приложиться самой собой?
|
|
|
antel 
 миротворец
      
|
27 января 2013 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats А тогда по факту рождения она кто? И кем еще может быть? ( ну, чисто биологически) :-))) Или вы о социальной роли все-таки? И о необходимости ее держаться, да еще чуть ли не главной ролью считать?
Социальные роли сейчас несколько размыты и продолжают размываться, и это нормально, жизнь такая, Домострой сильно устарел. Пожалуй, единственная функция, которая и по сей день остается чисто женской — это воспроизводство населения. Ну никак не могут мужики научиться рожать, что делать? А вот с биологией... Ситуация, когда внутренний настрой человека вступает в резкое противоречие с его первичными половыми признаками не так уж редка. Вплоть до того, что общение с некоторыми, по всем признакам, дамами, вызывает один-единственный вопрос: за что она свой пол так ненавидит?
|
––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Katherine Kinn 
 активист
      
|
27 января 2013 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Вплоть до того, что общение с некоторыми, по всем признакам, дамами, вызывает один-единственный вопрос: за что она свой пол так ненавидит?
Фигня вопрос. За социальную роль, в которую ее из-за этого пола упихивают. За юбку, которой ей трахают мозг. За карманы.
|
|
|
antel 
 миротворец
      
|
27 января 2013 г. 23:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn Я всю жизнь прекрасно чувствую себя в своем теле. Мне удобно. Никакой особенной женственности я при этом не ощущаю. Ношу брюки и джинсы. Феминистка. Доктор, что со мной не так, почему я не похожа на antel, ведь все должно приложиться самой собой?
Если вам удобно и комфортно быть женщиной, то у вас уже все есть, и неважно, какую одежду вы носите и каких взглядов придерживаетесь. Правда, мне непонятно, какие особые ощущения при этом нужно испытывать.
|
––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
|
aznats 
 магистр
      
|
27 января 2013 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Ситуация, когда внутренний настрой человека вступает в резкое противоречие с его первичными половыми признаками не так уж редка.
Да не с признаки биологическими он в противоречие вступает ( хотя какой образ! "Вступил в противоречие с половыми признаками" ), а с давлением общества соответствовать ролям социальным, завязанным на эти признаки. Роли размываются, да, давление намного меньше, чем даже сотню лет назад, но никуда не девается.
Что такое "Настоящая женщина" ? Что в остальных ненастоящего? Если покопаете, то эта "настоящесть" окажется теми самыми формируемыми обществом представлениями.
А конфликт... Тут уж скорее от давления конфликты. Растущее количество девочек с анорексией — это как раз результат неявных требований быть "Настоящей Женщиной", как в модных журналах.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
antel 
 миротворец
      
|
27 января 2013 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn За социальную роль, в которую ее из-за этого пола упихивают. За юбку, которой ей трахают мозг. За карманы.
За свое место в жизни стоит побороться, но доходить до ненависти к себе? Лучше уж ненавидеть тех, кто мешает желаемое место занять Да и юбки никто не навязывает, последнее слово тут все же за нами. А вот карманы да, это проблема, но опять-таки, лучше мечтать настучать по тыкве модельерам, чем страдать из-за того, что ты женщина 
|
––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Nadia Yar 
 философ
      
|
27 января 2013 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats цитата Nadia Yar то у феминаци в этом треде очень всё плохо с пониманием второй.
Или они предпочитают давать несколько другие сигналы.
О, да. Но с этим надо осторожно, потому что никогда не знаешь, что означает и как аукнется социально чуждый тебе сигнал.
Возьмём, например, некое абстрактное миленькое существо, слегка девиантное, женского от природы пола, которое начитывается феминацистских глупостей в интернете, воодушевляется и решает показать аццкому патриархату фигу. Существо сооружает на голове ирокез, одевается как нечто среднее между шпалоукладчиком и бомжом и в таком виде идёт ну пусть будет к врачу. К лечащему наркологу Патриархату, ессно, пофиг, а существу хорошо, и всё бы прекрасно — но на автобусной остановке как раз ошивается компания скинов, у которых кровная вражда с бандой панков, таких же отморозков, как и они. Увидев вражину — а девиантский прикид феминяшки однозначно сигнализирует её принадлежность к панкам — скины без разговоров воодушевлённо молотят её кастетами, асфальтом и ногами. Разобравшись, что под бомжовым прикидом девушка, не убивают, а ограничиваются выбросом в ближайший мусорный контейнер. Дурашечку подбирает скорая. Следующие два года она проводит по больницам и психиатрам, а избившие её скины — по тюрьмам. И всё потому, что феминякнутое создание решило подать несколько не тот сигнал, который ему привычен/положен.
Это ещё не крайний случай, бывает хуже. Бывает и легче, как пишет Jylia:
цитата Jylia Хотя я все чаще встречаю на молодежных форумах высказывания в стиле: "Да как он вообще посмел от меня что-то требовать!!!!" Причем это "что-то" может быть чем угодно, начиная от пожелания надеть юбку хоть на 5 см длиннее, чтобы трусами на всю улицу не сверкать, заканчивая просьбой смывать за собой в туалете. Т.е. любое высказывание парня изначально воспринимается как покушение на свободу и жуткая тирания, в ответ на которую надо срочно показать почем фунт лиха и кто тут хозяин положения. А потом сопли на десяток страниц размазывать и призывать все проклятия на голову "этого подлеца, который такую-растакую посмел бросить"
В данном случае разнообразные сигналы девахи, означающие "я тебе ничего не должна, я богиня, ты чмо и не смей себя мыслить иначе" расшифровываются парнем как раз совершенно правильно. И вывод делается верный. 
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|