цитата ermolaev

Ну что ж ты с этим на Савина-то наезжаешь?
Он в богослосковском догматизме не повинен

цитата Росинка

Скачивала фотографии снежинок.....
Если Бога нет, то откуда такая красота?

После столь поэтически замечательного ответа Савина мне уже даже неудобно вылезать со своим мнением

Но попробую выразить почти ту же мысль своим словами.

Красота — понятие эстетическое. Она не присуща самому объекту, а характеризует отношение к нему. Например, один человек, рассматривая увеличенную фотографию фасеточных глаз насекомого, может воскликнуть "Боже, какая красота!" (И, кстати, зоологи прошлого часто так и восклицали, и говорили, что этим доказывается существование Бога, что только он мог создать столь прекрасные глаза). А другой человек, взглянув на ту же фотографию, содрогнется и скажет "Брррр, какой ужас! Уберите от меня это уродство немедленно, иначе меня кошмары во сне мучить будут". И таких довольно много — тех, кому геометрический узор фасеток вовсе не кажется красивым.

Кроме того, красивы бывают не только природные явления, но и те, творцом которых является человек. Какие-нибудь скульптуры, музыкальные записи, китайские вазы, придворные платья — я думаю, что-нибудь из этого вас восхищает?

Лучший из известных мне материалистических взглядов на природу красоты изложил Иван Ефремов в романе "Лезвие бритвы".

Но можно просто восславить Господа — за то, что он вложил в человека способность ощущать красоту. А вот в кошку, например, не вложил. Или вложил, но нечто другое. Потому что кошек обычно оставляет совершенно равнодушным то, что нравится человеку. Но возможно, что они замирают в восхищении перед красотами, недоступными нам.

А вот вам пример полного отсуствия чувства красоты:

цитата

И все же в нем было что-то сугубо машинное, какие-то качества, присущие именно мыслящей машине, а не человеку.

Помню, на опытной делянке, где мы выращивали новый тип многолетних зерновых растений, появился особый вид сорняка, очень устойчивого к химическим и биологическим воздействиям. И вдруг он зацвел. Таких красивых цветов мне еще не приходилось видеть. Огромные белые чашки с ярко-красным дном покрыли растения сверху донизу. Их было множество. Аромат их был необыкновенно свеж, словно где-то рядом прошел небольшой дождь.

Я хотел сохранить этот цветок, но Неощутимка без моего ведома, с помощью Джима, уничтожил все растения. Когда я начал объясняться с ним, он только плечами пожал. Сорняк вреден, его нужно убрать, и все. Он мешает решению поставленной задачи.

Но через некоторое время Неощутимка пришел ко мне с извинениями. Оказывается, у него отсутствовала ассоциативная связь между нашей работой и эстетическим восприятием. Поэтому он считает себя виноватым. Как видите, очень деликатная машина, хотя и немного догматичная.

цитата Цефтриаксон

Нет изменений — ОК. Записываем всех верующих в безмозглые цитатчиков и фанатиков. Шаг вправо, шаг влево — костёр.

цитата Цефтриаксон

Записываем всех верующих в безмозглые цитатчиков и фанатиков

цитата Цефтриаксон

Вот только реальность с вами не согласна. Или прогресса так и не было?:)

цитата Цефтриаксон

Не становилась ересь новой ветвью?

цитата Karavaev

Ну, расскажите мне какие взаимопересечения могут быть между фактом и догмой, между верой и научной методой.

цитата Karavaev

Моя мама верующая, увидела и спросила у батюшки. А вот какой лучше читать? А никакого! Я тебе растолкую, если надо.
Ага.

цитата Karavaev

Бла-бла-бла. А цитатку? Кто ж это записывает? Фамилиё?

цитата Sawwin

Увы, прогресса не было.

цитата Sawwin

Так что, ответ будут таким: Да, становилась, но лучше бы этого не было.

цитата Karavaev

Но! Текст Писания каким был, таким и остался. И именно им руководствуется Церковь. А меж тем без малого две тыщи лет прошло со времен Евангелистов! Там изменений нет — и быть не может.

цитата Цефтриаксон

И значит ВСЕ они только и думают — как бы загнать верующих в стойло

цитата Цефтриаксон

слово "трактование" мы забыли, да?

цитата Karavaev

Я выскажу сугубо свое, частное, ни на что не претендующее мнение.

цитата

А попробуйте потрактовать.

цитата Цефтриаксон

Мне попадались и священники — не гнушающиеся диспута и своего мнения. И физики закостеневшие до хруста векторов

цитата Цефтриаксон

Увы, прогресса не было.

точно? Можно поподробнее?

цитата Цефтриаксон

Вот только главная подоплёка всех таких споров — не доказать верующему, что бога нет. И не доказать атеисту, что бог (или просто смысл у существования всего) есть.

цитата Цефтриаксон

Глобальное отупление — это не перрогатива верующих. И не только российская проблема. Это общая тенденция, так как думать сейчас — это минус

цитата Karavaev

Наша страна взяла курс на отупление населения. Ибо такими управлять легче

цитата ameshavkin

К счастью, это не так, ибо предполагает глубину замысла, недоступную нашему руководству

цитата Цефтриаксон

Так что, ответ будут таким: Да, становилась, но лучше бы этого не было.

Про протестантов забыли видать... Хотя при желании тоже можно свести к "худшему". Как и что что угодно, кстати.

цитата Karavaev

А не плевать мне, когда на 1 сентября в школу, где учатся мои дети, приходит попик и на линейке перед всеми детьми и учителями с родителями провозглашает: "Дети! Вас всех учат неправильно!"
Вот на это мне не плевать.
Мне не плевать на то, что по радио России четыре раза в неделю идет "Слово пастыря", где доказывается, что наука, прогресс суть диавольские козни.
Кто мешает Церкви прикрутить мракобесие? Кой черт она лезет в эволюционные теории? Ей что — это на храмы собирать мешает? Кой черт московская епархия в суд на Поттера подала? Больше делать нечего?
И таки да — пошли уже забросы, что атеисты — это люди второго сорта.

цитата Karavaev

Мне однажды попалась блондинка — кандидат филологических наук.
И собака с тремя ногами.

цитата Sawwin

А насчёт веры и бизнеса, тут я полностью с вами согласен. Это слепым надо быть, чтобы не видеть, того, что вы пишете.

цитата Sawwin

Не забыл

цитата Цефтриаксон

Вы симптомы болезни ругаете. А не болезнь.

цитата Цефтриаксон

Повторю вопрос. к вере это какое отношение имеет?