| автор |
сообщение |
DESHIVA 
философ
 
|
 19 февраля 2019 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cianid, опасность на то и опасность, что появляется откуда не ждешь. Так не забудем же заповедь "Бди!"
цитата urs А на кой их задавать, если ты и так сыт?
Вопросы все равно появляются. Почему одному на охоте удача, а другому нет. Оказывается ответ прост: духи! (прим. в слове "духи" ударение на первом слоге).
|
–––
Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
19 февраля 2019 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата viantin Как ещё вы назовёте соединение меду ними и живыми аксонами мозга?
Никак. Искусственные синапсы лишь имитируют работу синапсов — они не соединяются и не могут быть соединены с биологическими синапсами, поскольку созданы на принципиально другой основе. Вы явно не понимаете о чем говорите. Суть работы искусственного синапса заключается в задержке тока сверхнизкого напряжения в специально созданной для этих целей "псевдосинаптическом" контакте из редкоземельных металлов или углеродных нанотрубок. За счет этого имитируется амплитуда передачи нейронного импульса и регулируется скорость прохождения электрохимического сигнала (которая а противном случае была бы равна скорости света). Эти "синапсы" не имеют ничего общего с биологическими структурами и представляют собой первый шаг на очень долгом пути имитации работы нейронов на другой элементной основе. Другими словами, ученые просто назвали "искусственными синапсами" то, что не является синапсами вообще, а лишь работает похожим (очень отдаленно похожим) образом при передаче электрического сигнала "по проводам". |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
cianid
философ
|
|
19 февраля 2019 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs За ними пишут. Только Магомет сам писал
Дык, вроде бы он грамоты не знал, как раз.
цитата urs Угу, понятиям и уставу, то есть альтруизмом в ней не пахнет.
Я не про альтруизм от криминалитета, а про то, что и эгоизм, предложенный вами как иная крайность, тоже не имеет места как доминирующая стратегия и что он склоняется перед законами общественной организации. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
viantin
активист
|
|
19 февраля 2019 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Искусственные синапсы лишь имитируют работу синапсов
А я и говорю лишь о ПРЕДПОЛАГАЕМОМ методе соединения скусственного мозга и органического. Мы в плоскости будущего, а тут всё как в тумане |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
19 февраля 2019 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я не спорю с тем, что когда нибудь когнитивный человеко-машинный интерфейс может быть создан. Для этого нет принципиально непреодолимых препятствий. Важно понимать, что в настоящий момент нет даже наметок как к этому подступиться. Нынешние "искусственные синапсы" в сравнении с синапсом биологическим это что то вроде ашельских орудий труда по сравнению с зерноуборочным комбайном. Таким образом, рассуждения на этот счет отдают не столько дискуссией о действительно просматривающемся будущем (как, например, разговоры про ИИ в целом), сколько фантастикой отдаленного прицела с приличными вкраплениями фэнтези про эльфов.
|
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
viantin
активист
|
|
19 февраля 2019 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid DESHIVA, это иллюстрация назревающей опасности, исходящей
а)от собственно расслабленного ИИ
или
б)от философствующих о мере свободы ИИ и границах его применения?
Вот как раз второе то мне кажется наиболее опасным. А не будет ли как у людей?) Одна группировка религиозных ИИ против другой религиозной  |
|
|
cianid
философ
|
|
19 февраля 2019 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA cianid, опасность на то и опасность, что появляется откуда не ждешь.
Ну, тогда бы не существовало таких дисциплин как техника безопасности и охрана труда, строительные нормы и правила, СанПин и ГОСТ, наконец. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
viantin
активист
|
|
19 февраля 2019 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Таким образом, рассуждения на этот счет отдают не столько дискуссией о просматривающемся будущем (как, например, разговоры про ИИ в целом), сколько фантастикой отдаленного прицела с приличными вкраплениями фэнтези про эльфов.
Наутилус тоже сначала плавал в головах фантазёров, а сейчас уже с баллистическими ракетами |
|
|
viantin
активист
|
|
19 февраля 2019 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid цитата DESHIVA
cianid, опасность на то и опасность, что появляется откуда не ждешь.
Ну, тогда бы не существовало таких дисциплин как техника безопасности и охрана труда, строительные нормы и правила, СанПин и ГОСТ, наконец.
"Мудрым пользуйся девизом, будь готов к любым сюрпризам" |
|
|
cianid
философ
|
|
viantin
активист
|
|
viantin
активист
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
19 февраля 2019 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Применительно к теме дискуссии лодка с баллистическими ракетами это собственно ИИ — то, что, быть может, в обозримом будущем появится и будет названо подобным образом. То, о чем беретесь рассуждать вы, это где то между колонизацией солнечной системы и полетом к звездам — т.е. между чем-то теоретически возможным и едва ли возможным в принципе.
Ну а на каждый Наутилус в фантастике имеется сотня -другая "Полетов на Луну" внутри пушечного снаряда. Т.е. обсуждать ваших религиозных андроидов конечно можно, только надо понимать, что говоришь о литературной фантазии, а не о чем-то, хотя бы отдаленно близком к реальности,
|
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
cianid
философ
|
|
19 февраля 2019 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата viantin Наутилус тоже сначала плавал в головах фантазёров, а сейчас уже с баллистическими ракетами
Ну, субмарины, конечно, устройства технически непростые, как и ракеты, как и авиалайнеры, как и суда. При принципиальной простоте.
А вот с коллективами нейронов и "трансгрессией" их работы в сознание сложности, мягонько говоря, более принципиальные.
Я не знаю, создана ли уже некая нейроматематика, способная осуществлять переход от состояния нейронов и синапсов к макросостоянию ансамбля этих структур и далее — к оперируемому образу. Что-то мне подсказывает, что пока еще с этим проблемы.
цитата viantin Но, представьте, вот есть христианско-настроенные ИИ и мусульманско, или... атеистский. И вот они решили пообщаться...
Представил —  |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
urs
магистр
|
|
19 февраля 2019 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA Почему одному на охоте удача, а другому нет. Оказывается ответ прост: духи!
И что собственно вас смущает? По вашему духи не существуют? Поговорите с деревенскими жителями. Они конечно темные и неграмотные, но ближе к лесу, в котором эти духи водятся .
цитата cianid Дык, вроде бы он грамоты не знал, как раз.
Пророк, да будет он благословен, знал все И попробуй не знать грамоты, когда тебе архангел диктует!
цитата cianid а про то, что и эгоизм, предложенный вами как иная крайность, тоже не имеет места как доминирующая стратегия и что он склоняется перед законами общественной организации.
Ой как склонился. И все они, Абрамовичи, Потанины и прочие, им же несть числа, передали свои океанские яхты под детские санатории, и от прибыли берут себе только чтобы с голоду не умереть. Не помню, какой Докинз запустил эту байку по эволюционный альтруизм, но то что он не соответствует реальности ясно без комментариев. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
cianid
философ
|
|
19 февраля 2019 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Ой как склонился. И все они, Абрамовичи, Потанины и прочие, им же несть числа, передали свои океанские яхты под детские санатории
Нет, не передали. Однако же, и состояния сколотили в рамках правил, во взаимодействии с обществом, на обществе. От него же получили и яхты. Да и сами деньги и активы имеют сугубо социальное происхождение и характер. Без общества и его ограничений, условий, правил всё это обессмысливается и превращается в ничто.
А если бы правил эссенциально-чистый эгоизм, то он быстро бы установил неограниченное "право" силы и выпиливание всех тех, у кого можно взять хоть что-то. Однако, такое "право" имеет для социальности только фатальные последствия. И никаких яхт, никаких денег и никакого "будут ползать перед нами, а мы в них плевать — удовольствие получать". Т.е.никакой радости даже самым отпетым негодяям вне общества нет, не перед кем свои достижения выставить, своим глубоко модифицированным либидо не с кем помериться. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
viantin
активист
|
|
19 февраля 2019 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Я не спорю с тем, что когда нибудь когнитивный человеко-машинный интерфейс может быть создан. Для этого нет принципиально непреодолимых препятствий.
Если Вы это способны представить, то скажите, а может ли по-вашему быть создан гибрид чела и андроида? |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
19 февраля 2019 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В когнитивном смысле? Или что вы имеете в виду? Как бы киборгизация дело ближайшего будущего, а кое где и настоящего — поэтому тут требуется уточнение
|
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
cianid
философ
|
|
19 февраля 2019 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Или что вы имеете в виду?
Да просто гибрид! Чо вам трудно сказать что ли? Будет или нет? |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
цитировать
Т.е. вы предлагаете дать эту самую свободу ИИ без слюнтяйства и нытья философствующих, на авось?!
