Вакцинация от гриппа на ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вакцинация от гриппа - на благо или во зло? »

 

  Вакцинация от гриппа - на благо или во зло?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 18 апреля 2012 г. 18:55  
цитировать   |    [  ] 
   Думаю, очень многим предлагали сделать вакцинацию, особенно в период возникновения всяких "свинных" и "птичьих" гриппов. И даже пугали опасностью заразится от мяса курицы или свинины, купленной в магазине или на рынке. И это при том, что ортомиксовирусы, к которым и принадлежит грипп, крайне неустойчивы во внешней среде и механизм передачи у низ воздушно-капельный, а не энтеральный. Потом правда появлялись на ТВ сообщения, что вся эта свино-птичья истерия была заказной, и некоторые руководители ВОЗ очень неплохо на ней "погрелись" в денежном плане, но как то очень уж быстро всё заглохло.
   Я конечно же давненько уже закончила свою Альма Матер, наука могла сказать что-то радикально новое в плане вирусологии и создании вакцин против огроменной разновидности вирусов гриппа, потому и интересно услышать мнения лаборантов об этом явлении, а также — кто как относится к этой вакцинации и какой у кого опыт?
Для начала, дам ссылку вот на это
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


активист

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 10:10  
цитировать   |    [  ] 
А у меня жена наслушалась лекций всяких и меня настроила на то, чтоб мы отказ написали от прививок ребенку. И я вот уже два года не знаю — правильно ли сделали? Головняки одни — одни одно говорят, другие другое...


магистр

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 10:46  

сообщение модератора

прекращаем оффтопить.:-[ Смотрим на название темы.
–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")


миродержец

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 13:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата Mierin

Мамашка девчонка молодая, пикнуть не посмела — наехали. Если родители посмелее, добиваются отвода от прививок и следуют своему графику — когда ребенок здоров и не больше одной вакцины за раз.

Да поймите вы — невозможно после прививки заболеть столбняком, или коклюшем, туберкулезом или паротитом. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!!! Может быть реакция на прививку — невысокая температура, небольшие соматические реакции — так собственно и получается иммунитет. И когда делают прививку — предупреждают о возможных реакциях и в течении какого срока они возможны.
Заболеть гриппом после прививки тоже нельзя. Нельзя из-за прививки. Можно заболеть, если вы привились в разгар эпидемии. Но это не потому, что прививка плоха. Это потому, что иммунитет не успел сформироваться.
И я похоже сделаю, как Kshishtof A. — удалюсь из этой темы. Потому что слушать страшные сказки "одна мамчока сказала" — сил уже нет просто. У меня мама работает в детской поликлиннике, у меня двое детей. И ни разу я не сталкивалась с жутями, которыми нас так любят пугать противники вакцинации. А вот с последствиями отказа от нее — сталкивалась неоднократно.
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 13:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gelena

Может быть реакция на прививку — невысокая температура, небольшие соматические реакции — так собственно и получается иммунитет.

А может быть иная реакция, приводящая к инвалидности. Правила, которым должны следовать при вакцинации и медработники, и пациенты придуманы не зря. Не зря существуют отводы по неврологии, не зря нельзя делать прививку, когда ребенок болен, даже если у него вчера прошел просто насморк, не зря существуют противопоказания. Это серьезное вмешательство в организм. И это вмешательство должно происходить на подготовленную почву, а не просто по плану прививок. Дети не роботы, у которых все одинаково, к каждому нужен свой подход. Даже с лекарствами от насморка — что хорошо одному, не подойдет другому. Родители зачастую не знают, какую вакцину именно вводят его ребенку, и не все медики снисходят до того, чтобы это сообщить, а уж тем более предъявить сертификат на вакцину.
И да, я не противник вакцинации. Просто я сторонник серьезного подхода к любому медицинскому вмешательству, потому что любое медицинское вмешательство может совершенно по-разному отразиться на разных организмах.
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


философ

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 15:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Желудочный грипп — это не грипп.

А что это такое? точно такие же симптомы, ну за исключением, что сначала рвота и другие сопутствующие дела. А название мне сказала приятельница из Германии — он у них постоянно 2 раза в сезон — осенью и весной...Просто на все вирусы прививок нет. ???


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 15:22  
цитировать   |    [  ] 

цитата _Sigunn_

А что это такое?

Ротавирусная инфекция?
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


философ

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 16:59  
цитировать   |    [  ] 

цитата Mierin

Ротавирусная инфекция?

Я не знаю. Я обычно не беру больничный, а тем более наши врачи никогда не напишут, что грипп есть грипп. :-(
Я просто знаю, что из знакомых многие переболели именно этим видом гриппа этой зимой.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 19:57  
цитировать   |    [  ] 
Ротавирусная инфекция — это не грипп. Так же как и респираторно-вирусная инфекция, даже с температурой сорок — это не грипп. Вызываются другими вирусами. Определить грипп это или нет можно только в лаборатории.
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


философ

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 20:07  
цитировать   |    [  ] 
кишечные проявления — это энтеровирус. но к теме это не относится8-]


философ

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 20:22  
цитировать   |    [  ] 
Почти двадцать лет не прививался и практически не болел. Прошлой осенью привился, три дня в счёт отпуска взял через две недели, ещё пять в марте. Вот и думаю, совпадение или правило?
–––
На монолит пирамид всегда ложится обвал,
Ты можешь это прочесть в одной из правильных книг.


магистр

Ссылка на сообщение 23 апреля 2012 г. 23:51  
цитировать   |    [  ] 

цитата Hozyain Lesa

А у меня жена наслушалась лекций всяких и меня настроила на то, чтоб мы отказ написали от прививок ребенку. И я вот уже два года не знаю — правильно ли сделали? Головняки одни — одни одно говорят, другие другое...
стандартный набор как минимум необходим

цитата garuda

одно дело получить пожизненный иммунитет от тех же дифтерии, столбняка и полиомиелита
а насчет гриппа и простуды

цитата garuda

и совсем другое подвергать иммуную систему ежегодной встряске прививками от гриппа.

Без справок о прививках разве берут в детсады и школы???
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***


магистр

Ссылка на сообщение 24 апреля 2012 г. 07:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата тихий омут

Без справок о прививках разве берут в детсады и школы

Когда-то натыкалась на тем на форуме мамочек, то вроде как обязанны.

цитата тихий омут

необходимодно дело получить пожизненный иммунитет от тех же дифтерии, столбняка

Лет на 10 хватает. Просто если привьют — то не заразишься какой-то разновидностью этих болезней, в отличии от массы штаммов гриппа, циркулирующих во время каждой вспышки, да и риск здоровью от гриппа и столбняка — мягко говоря, не сопоставим.
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 24 апреля 2012 г. 12:27  
цитировать   |    [  ] 
Считаю, что от вакцинирования больше вреда чем пользы. Так как этим ослабляется естественный иммунитет человека, вирусы же напротив под воздействием вакцин становиться более живучими и жизнестойкими. Вакцинирование не справиться с реальной угрозой. За то кое-кто может сделать бизнес на ампулах и шприцах…
–––
В Смутные времена не уходи в себя. Там тебя легче всего найти.


миротворец

Ссылка на сообщение 25 апреля 2012 г. 13:39  
цитировать   |    [  ] 
Прививки от оспы или полиомиелита, безусловно, необходимы. А вот что касается гриппа.. Один врач, которому я доверяю, сказал мне, что такие прививки могут быть полезны только абсолютно здоровым людям, которых в России практически нет. Укреплять имммунитет следует иначе.


магистр

Ссылка на сообщение 4 сентября 2012 г. 17:53  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Современная прививка просто не закончит фазу клинических испытаний до тех пор, пока

Да, да, да... клинические испытания, три сигмы, все дела. Я только за, как за испытания для вакцин, так и для ЛС. Проблема в том, что когда появляется заинтересованная сторона, чистота испытаний может слегка посторониться, особенно в нашей стране;-) Вспомним арбидол... или экстракт утки гиперборейской:-))) Мне по поводу того же арбидола пришлось ругаться с терапевтом — уж сильно хотели мне его выписать)))
Приходилось сталкиваться в свое время и с отсутствием экономии при вакцинации сотрудников от гриппа. Причин этому может быть навалом — но это неоднократный личный опыт, хоть и не претендующий на стат. достоверность. Так что я несколько критично отношусь к утверждению "работает все";-)
Ладно, лирику оставим в стороне. Ваш английский лучше моего; что вы можете сказать по поводу этого?
http://summaries.cochrane.org/CD001269/va...
(полной версии, к сожалению, не нашел)


философ

Ссылка на сообщение 5 сентября 2012 г. 15:35  
цитировать   |    [  ] 
Не очень понял, как на вопрос "...на благо или во зло?" можно отвечать "да или "нет", ну да где наша не пропадала... Проголосовал за то, что вакцинация от гриппа — разводка на деньги доверчивых граждан.
Даже если вакцины эффективны, в случае именно гриппа я пока предпочитаю собственный иммунитет, а не приставку к сотовому телефону, борющуюся с вирусами в моём организме... Есть грань доверия современной медицине — не только самой дисциплине, но и её реализации в виде оказывающих медуслуги специалистов.
–––
Великий мудрец, равный Небу


философ

Ссылка на сообщение 5 сентября 2012 г. 15:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Про "вину" аспирина была ровно одна статья в 2009 году, которая была немедленно опровергнута — например, одной из наиболее сильно поражённых "испанкой" стран была Индия, где на тот момент аспирина не было совсем. Т.е., теория красивая, но неправильная. Тем более, аспирин можно за уши притянуть только к одному симптому — тому самому кровотечению из слизистых, а все остальные — цитокиновая буря, молниеносное развитие пневмонии, и т.п. — он не объясняет никак.

цитата

On this basis, they concluded that "the salicylate [aspirin poisoning] hypothesis [was] difficult to sustain as the primary explanation for the unusual virulence of the 1918–1919 influenza pandemic".[65] In responding, Starko pointed to anecdotal evidence of aspirin over-prescription in India and argued that even if aspirin over-prescription had not contributed to the high Indian mortality rate, it could still have been a major factor for other high rates in areas where other exacerbating factors present in India played less of a role.

http://en.wikipedia.org/wiki/1918_flu_pan...
–––
Великий мудрец, равный Небу


философ

Ссылка на сообщение 5 сентября 2012 г. 16:06  
цитировать   |    [  ] 
Kshishtof A., но отрицать полностью роль аспирина я бы всё же не стал. К тому же говорится, что патент фирмы Байер на аспирин закончился и популярное лекарство стали выпускать все желающие.

цитата Kshishtof A.

Почему смертельная когда-то "испанка" выглядит более-менее безопасной сейчас, тоже известно довольно неплохо. Потому что большинство переболевших всё же выжили и приобрели иммунитет. Так что нынешний H1N1 просто не обладает столь же уязвимой "целевой аудиторией", как его предшественник.

Вот потому и не стремлюсь прививаться от несмертельных болезней)) Годам к 40 мб и передумаю, но пока стараюсь ограничиваться естественной защитой. К тому же:

цитата Kshishtof A.

Иными словами, даже при неудачном попадании в штамм благодаря прививанию основной части населения России мы сможем предотвратить до миллиона случаев гриппа, зато спровоцируем до 100 случаев синдрома Гийена-Барре (который, вообще говоря, в непривитой популяции встречается примерно с такой же частотой) — 70 из них полностью поправятся, 25 останутся частично или полностью парализованными, 5 умрут.

такая рулетка — не для меня. Скорее — по психологическим причинам...
–––
Великий мудрец, равный Небу


магистр

Ссылка на сообщение 5 сентября 2012 г. 16:27  
цитировать   |    [  ] 
Не прививаюсь, потому что лень дойти до медпункта. В этом году попробую дойти, т.к. в прошлом году попала на две волны.
–––
Плюсометчица


философ

Ссылка на сообщение 5 сентября 2012 г. 16:37  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Вот никогда не пойму этого аргумента. Итог по сравнению с "противоестественной" идентичный — иммунитет. Только с одной стороны "укололся и пошёл", с другой — 2 недели фебрильной температуры. Зачем такое удовольствие??

отвечу вашими же словами:

цитата Kshishtof A.

Потому что большинство переболевших всё же выжили и приобрели иммунитет. Так что нынешний H1N1 просто не обладает столь же уязвимой "целевой аудиторией", как его предшественник.

Т.о. пока есть непривившиеся, болезнь остаётся, а у привившихся к ней иммунитета своего уже нет. Для меня, как программиста, такая ситуация ненадёжна — это всё равно, что надеяться на антивирус и запускать всё подряд, уповая на свою защищённость. Плюс ко всему — человеческий фактор врачей — плохая реализация отвращает от вакцинации)) Мне к тому же проще избегать людных мест, вроде общественного транспорта — так вообще безопаснее...
–––
Великий мудрец, равный Небу
Страницы: 1234567...91011    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вакцинация от гриппа - на благо или во зло? »

 
  Новое сообщение по теме «Вакцинация от гриппа - на благо или во зло? »
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх