Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вопросы о разном или повод пофлудить!

Страницы: 1 2 3...955 956 957 958 959...1445 1446 1447 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

5 сентября 2019 г. 09:54

цитировать | [ ]

цитата rumeron87
Больше количество вегетарианцев, в т. ч. которые совсем не едят животные продукты с вами не согласны.

Большинство врачей, таким вегетарианцам, настоятельно рекомендуют добирать то, что они не дополучили с пищей, откровенной химией в таблетках. Интересно почему?
Большинство врачей настоятельно рекомендуют кормить детей мясом — если конечно родители хотят вырастить здорового и нормального ребенка. Интересно почему?

цитата rumeron87
основная часть ваших утверждений основана на сильно устаревших данных, взрослому человеку (за исключением спортсменов и качков с экстремальными нагрузками, беременных женщин) необходимо значительно меньше белка, чем считалось ранее.

В смысле офисному сидельцу, вся физическая нагрузка которого сводится к пошевелить пальцами на мышке и перевернуться с боку на бок в кровати? Ну нафик таких "взрослых людей".

цитата rumeron87
Другим важным преимуществом смешанного белкового питания является сглаживания дефицита незаменимых аминокислот в растительных продуктах за счет взаимного дополнения при комбинировании разных продуктов растительного происхождения.

Это именно то, что я вам и говорил — кило фасоли, затем кило кукурузы, затем кило авакадо и все ради того, что бы заменить двести граммов нежирной говядины. :-)))

цитата rumeron87
Таким образом, организм способен в определенной степени сглаживать дефицит белка, в то же время, препятствуя перегрузке организма пищевым белком.

Что верно как для животного, так и для растительного белка. Только вот для получения необходимого набора аминокислот из растительного белка вам придется прилично перегружать организм. Тупо — жрать больше. Потому как опять же — баланс аминокислот в мясе ближе к необходимому человеку оптимуму. Его меньше надо, что бы выровнять уровень потребления. А человек не приспособлен столько еды в себя впихивать. Психически нормальный по крайней мере. И мы опять приходим к тому, что врачи настоятельно рекомендуют вегетарианцам добирать необходимое им чистыми продуктами химической промышленности.

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

миродержец

5 сентября 2019 г. 09:58

цитировать | [ ]

цитата mist
Т.е. скажем территория эквивалентная современной Европе

Не скажем. Потому как это не так. Да и далеко не вся эта территория была тундро-степью. Большая часть, повторюсь, была покрыта лесами.

цитата mist
Причём за счёт унаваживания этими самыми травоядными территория была тундро-степью, а не тундрой. Последней не хватает питательных веществ из навоза чтобы росли обильные травы. А оленей хватает только на обеспечение бедненького слоя для мха и лишайников

Боюсь предположить, откуда же по вашему тогда взялись украинские черноземы. Наверное виноваты те же лица, что и черное море выкопали? :-)))

гранд-мастер

5 сентября 2019 г. 14:24

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
взялись украинские черноземы

процесс формирования черноземов раскрыли в конце 19 начале 20 веков Докучаев, Вильямс и иже с ними. А тундро-степи пытаются восстановить прямо сейчас в плейстоценовых парках

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

магистр

5 сентября 2019 г. 21:46

цитировать | [ ]

цитата mist
А тундро-степи пытаются восстановить прямо сейчас в плейстоценовых парках

Затея эта без навоза мамонтов и эласмотериев обречена на неудачу. Интересно, какая картошка выросла бы на мамонтовом навозе? 8:-0

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

5 сентября 2019 г. 22:22

цитировать | [ ]

А вот и Феномен Баадера — Майнхоф дважды подъехал:

цитата
Крупное 18-летнее исследование, в котором участвовали более 40 тысяч человек из Великобритании, показало, что вегетарианцы, по сравнению с людьми, употребляющими мясо, существенно реже сталкиваются с инфарктами и другими видами ишемической болезни сердца. Зато шансы получить инсульт у них на 20% выше. Какие практические рекомендации можно дать на основе этих результатов, пока не ясно — ведь биохимические механизмы, которые лежат в их основе, до конца не понятны, а общий уровень смертности для вегетарианцев и мясоедов совершенно одинаков.

цитата
Минпросвещения решило исключить из учебной программы колледжей «устаревшие» специальности. Среди них слесарь и токарь-универсал

–––
волю память и весло
слава небу унесло

миродержец

5 сентября 2019 г. 22:30

цитировать | [ ]

Прошу прощения, что с опозданием — заработался, форум не просматривал почти.

цитата rumeron87
ВСЕ двадцать белковых аминокислот есть в растительной пище. В той же сое или гречке.

Формально это так, есть все. Реально — пропорция совсем не та, что в животном белке. Все проекты по созданию искусственного мяса начинаются с задачи поменять соотношение незаменимых аминокислот.

В принципе, взрослые организмы, переставшие расти, на растительной пище жить могут вполне нормально. А вот с детьми хуже. Чтобы держать ребёнка на вегетарианской диете, надо очень серьёзно этой диетой заниматься, гречкой и соей не обойдёшься. Ну или надо в достаточной степени ребёнка ненавидеть ;-)

цитата igor_pantyuhov
Почему например солдатам дают сало, а не какой-нибудь апельсин?

Здесь ответ простой. Потому, что апельсины не растут в подсобном хозяйстве части. А свиньи растут. Мясо идёт... сами знаете куда, а сало солдату на стол. Не знаю во всех ли частях так, но в тех, с которыми я встречался росло именно сало, а не апельсины.

По сути же, роль коров в глобальном потеплении, конечно, преувеличена. И многих других факторов тоже. Потому, что главный фактор упоминать никто не любит, все борцы за экологию тупят глазки. Надо, очень надо снижать выбросы, переходить полностью или частично на электромобили, ставить ветряки и растить леса. Но это всё поможет только в одном — даст время задуматься над тем, что сегодняшнее население планеты избыточно. Надо очень медленно, постепенно его снижать. Тихо и мирно очень маленькими темпами. Для начала хотя бы перестать стимулировать рождаемость, а пропагандировать семьи с двумя детьми. Это не в Индии или Африке, это во всех странах.

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

миродержец

6 сентября 2019 г. 09:35

цитировать | [ ]

цитата _Y_
Потому, что главный фактор упоминать никто не любит, все борцы за экологию тупят глазки

Который заключается в том, что цивилизационное воздействие на природу в этой части сильно преувеличено и никто до конца не понимает причину цикличности глобальных температурных изменений.

цитата _Y_
даст время задуматься над тем, что сегодняшнее население планеты избыточно

Избыточно для чего? Даже на текущем уровне производства и сохраняя текущий уровень давления на природу человечество может без особых усилий прокормить прилично больше 20 миллиардов (именно накормить обеспечив основные потребности, а не превратить в золотой миллиард). Вопрос только в распределении ресурсов и задачах которые ставит перед собой человечество.

цитата urs
Затея эта без навоза мамонтов и эласмотериев обречена на неудачу

Они кстати скромно умалчивают об активной подкормке которую проводят для травоядных. То бишь система в принципе не равновесна и большой вопрос может ли она себя вообще поддерживать.

авторитет

6 сентября 2019 г. 10:16

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Они кстати скромно умалчивают об активной подкормке которую проводят для травоядных.

Ну дык травоядным-то жрать там нечего. Чтобы запустить систему, их надо какое-то время подкармливать извне.

–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

авторитет

6 сентября 2019 г. 12:57

цитировать | [ ]

цитата urs
Затея эта без навоза мамонтов и эласмотериев обречена на неудачу. Интересно, какая картошка выросла бы на мамонтовом навозе?8:-0

Вот и разумная причина клонировать мамонта. :-)

–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

философ

6 сентября 2019 г. 13:16

цитировать | [ ]

цитата Денис II
Вот и разумная причина

В смысле "вот и"? Чтобы клонировать МАМОНТА вообще нужные причины?

–––
волю память и весло
слава небу унесло

миродержец

6 сентября 2019 г. 13:50

цитировать | [ ]

цитата Денис II
Ну дык травоядным-то жрать там нечего. Чтобы запустить систему, их надо какое-то время подкармливать извне.

Ну как бы я не биолог, но зачатки физики, которые нам преподавали в школе, включали идею о невозможности построить вечный двигатель.
Поэтому подспудно подкрадывается мысль, что в схеме: ем-унаваживаю-растет-ем-унаваживаю-растет еще больше чем до этого, что то неладно с идеей сохранения (и веществ и энергии).

Ну и сама идея разумной не кажется. У тебя есть участок земли и некое представление сколько туда надо вбухать вещества, что бы изменить его качества. Ну таки не проще ли вбухать эти вещества "чистыми" и затем запустить животных создавая экосистему.

философ

6 сентября 2019 г. 14:04

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Ну как бы я не биолог, но зачатки физики, которые нам преподавали в школе, включали идею о невозможности построить вечный двигатель.
Поэтому подспудно подкрадывается мысль, что в схеме: ем-унаваживаю-растет-ем-унаваживаю-растет еще больше чем до этого, что то неладно с идеей сохранения (и веществ и энергии).

Система незамкнута. У нас во-первых есть углерод в атмосфере, во-вторых солнечная энергия.

цитата ЫМК
Ну и сама идея разумной не кажется. У тебя есть участок земли и некое представление сколько туда надо вбухать вещества, что бы изменить его качества. Ну таки не проще ли вбухать эти вещества "чистыми" и затем запустить животных создавая экосистему.

Не в любой экосистеме животные захотят жить. Сахара растёт и без активного участия человека будет расти дальше.

–––
волю память и весло
слава небу унесло

авторитет

6 сентября 2019 г. 14:12

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Поэтому подспудно подкрадывается мысль, что в схеме: ем-унаваживаю-растет-ем-унаваживаю-растет еще больше чем до этого, что то неладно с идеей сохранения (и веществ и энергии).

Логично. Чтобы росло больше, вещество надо подвозить извне. Ну а энергия прилетает от ближайшей звезды в достаточных количествах.
Хотя я тоже не биолог.

–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

миродержец

6 сентября 2019 г. 15:53

цитировать | [ ]

цитата Опоссум
Система незамкнута. У нас во-первых есть углерод в атмосфере, во-вторых солнечная энергия.

Тогда почему на углероде в атмосфере тундра не преобразуется в степь?
Насколько вижу система получается замкнута по базовым веществам, которые и должны преобразовывать экосистему (азот, фосфор, калий). Не?

цитата Опоссум
Не в любой экосистеме животные захотят жить.

ну да... сидеть в тундре питаясь завозным сеном животным нравится больше... :-D

магистр

6 сентября 2019 г. 16:45

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Тогда почему на углероде в атмосфере тундра не преобразуется в степь?

А ничего, что приток энергии в полярных широтах и, скажем, в степях Казахстана — немного разный? ;-)

миродержец

6 сентября 2019 г. 17:02

цитировать | [ ]

цитата Spectrum
А ничего, что приток энергии в полярных широтах и, скажем, в степях Казахстана — немного разный?

А ничего, что это вообще не ко мне вопрос? :-)))

Вон Опоссума спрашивайте и тех, кто тундру в степь преобразует... :-D

философ

6 сентября 2019 г. 17:11

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Поэтому подспудно подкрадывается мысль, что в схеме: ем-унаваживаю-растет-ем-унаваживаю-растет еще больше чем до этого, что то неладно с идеей сохранения (и веществ и энергии).

Я отвечал сюда, что закон сохранения работает только для замкнутых систем, к которым не относятся экосистемы любого размера. Тундру же можно преобразовать в тундро-степь, хотя бы потому что это уже было однажды. Возможно, это потребует переделки всей биосферы (при условии, что мы в этом тысячелетии на нужно расстоянии от Солнца).

–––
волю память и весло
слава небу унесло

авторитет

6 сентября 2019 г. 17:16

цитировать | [ ]

Интересно, как отнесутся чукчи, ненцы и прочие эвенки к идее переквалифицироваться из оленеводов в мамонтоводов?

–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

миротворец

6 сентября 2019 г. 17:17

цитировать | [ ]

цитата Денис II
Интересно, как отнесутся чукчи, ненцы и прочие эвенки к идее переквалифицироваться из оленеводов в мамонтоводов?

У Брайдера и Чадовича чукчи прекраснейшим образом переквалифицировались в бегемотоводов, и ничего...

–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду...

гранд-мастер

6 сентября 2019 г. 21:56

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
углероде в атмосфере тундра не преобразуется в степь?
Насколько вижу система получается замкнута по базовым веществам, которые и должны преобразовывать экосистему (азот, фосфор, калий). Не

потому что азот необходим для преобразования углерода в гумус, иначе получается только торф. А азот это либо бобовые, либо кал животных

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег