Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вопросы о разном или повод пофлудить!

Страницы: 1 2 3...787 788 789 790 791...1447 1448 1449 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

24 января 2017 г. 11:30

цитировать | [ ]

цитата Fiametta
Никаких договоров я с ними не подписывала, но у них остался мой номер телефона.

Ни чека, ни квитанции?
Тогда печаль. В доказательства пойдут свидетели.

цитата Fiametta
Я понимаю, что деньги вернуть не удастся.

Удастся. Но долго и нудно.
Как вариант, чтобы наказать этих обманщиков-предпринимателей я бы посоветовал написать жалобу в Роспотребнадзор.
На лицо: 1. Нарушение ЗПП в части предоставления достоверной информации (ст. 10 ЗПП).
2. Нарушение формы и условий договора.
3. Неосновательное обогащение (вам должны были вернуть деньги пропорционально неиспользованному времени проката).
4. Скорее всего нарушение авторских и исключительных прав.

–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)

миротворец

24 января 2017 г. 12:29

цитировать | [ ]

цитата DKart
написать жалобу в Роспотребнадзор.

Совершенно верно. Если они не пробивают деньги по кассе и не дают ни кассового чека, ни экз. договора о прокате/аренде — Роспотребнадзор делает контрольную закупку (или прокат/аренду) и им мало не покажется.
Причём теперь жаловаться можно не вставая от монитора.

–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch

гранд-мастер

24 января 2017 г. 13:05

цитировать | [ ]

цитата DKart
жалобу в Роспотребнадзор

цитата borch
Совершенно верно

Я извиняюсь, но вы о чем? Роспотребнадзор это бывшая СЭС. Занимается прежде всего санитарно-эпидемологическими вопросами (ну и плюс всякими жалобами на уровень шума, уборку мусора и.т.п.), проверить ККМ, соблюдение законодательства о ЗПП он конечно имеет право, но обычно делает это "до кучи" при комплексной выездной проверке предприятия, что делает редко по причине отсутствия для такого рода действий соответствующих физических (кадровых) возможностей. Контроль за применением ККМ, соответствием деятельности заявленной и прочими подобными моментами осуществляет ОБЭП в лице отдела ОБППРиАЗ или ОРЧ по налоговым преступлениям, налоговые органы и прокуратура. Консультационную помощь может оказать ОЗПП (отдел по защите прав потребителей при городской/районной администрации).

цитата DKart
Удастся. Но долго и нудно.

Разумеется не удастся. Из за трехсот рублей никто даже не почешется. В теории (очень глубокой теории) можно создать этому бизнесу некоторые проблемы обратившись с жалобами в указанные выше инстанции (лучше всего во все сразу), но на практике, если они там в этом книгоарендном закутке не совсем дебилы, то даже если удастся возбудить против них соответствующее уголовное или административное производство — окажется, что деятельность оформлена на ООО , у которого 10 тысяч рублей уставного капитала, директор — бомж с Московского вокзала, а учредители живут в Монголии. Поэтому на все штрафы и любые действия госорганов им всем вместе в сумме глубоко пофиг- в крайнем случае они просто откроют новое ООО (что занимает около недели максимум и стоит тысяч десять -пятнадцать, причем раз в год это делается автоматически — во избежание как раз подобного рода проблем). При этом чтобы взыскать с них какие то деньги в рамках гражданского судопроизводства — нужно нанять юриста (нуу..три-пять тысяч, наверное, от города сильно зависит), составить заявление в суд, оплатить госпошлину (которая раз в десять больше обсуждаемой суммы), выиграть суд, а потом пару лет ходить к приставам и слезно их просить сделать хоть что то, чтобы найти хоть какое то имущество указанного ООО (которое давно продано куда-нибудь в иркутскую налоговую администрацию, а никакого имущества у него нет и не было никогда).
Единственная реальная возможность заключается в предположении о том, что речь идет не о мошенниках, наживающихся подобным образом, а о какой то ошибке или , например, способе допзаработка продавца, который эти деньги попросту ворует. Вот тогда деньги, разумеется, вернут — стоит только обратится к администрации предприятия.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

24 января 2017 г. 13:47

цитировать | [ ]

Вообще, история достаточно странная. Есть некий бизнес, который декларирует выдачу книг почитать "под залог". На мой взгляд первое, о чем должен подумать потенциальный потребитель подобной услуги, так это о том, как такой бизнес может вообще существовать? За счет чего платится аренда и зарплата работников. Где прибыль, если читанную/юзаную книгу возвращают, забирая сумму залога? На мой взгляд, достаточно очевидно, что речь идет о некой негласной процедуре: Потребитель берет книгу "под залог", но ни он сам, ни владелец бизнеса не предполагают, что потребитель когда нибудь появится, чтобы вернуть книгу и потребовать назад залоговую сумму. Это просто книготорговля (скорее всего стоковая), в ходе которой продавец таким способом пытается уходить от налогов, от покупки кассы (которая теперь вообще должна быть онлайн), от ведения бухгалтерии — т.е. вообще от всех накладных расходов, кроме зарплаты девушки, выдающей книги (а может сама девушка и реализует всю эту чарующую бизнес-схему). Не удивлюсь если у них вообще нет никакой организационной формы деятельности и они просто платят из кармана небольшую сумму администратору, занимающемуся сдачей помещений в аренду на этом объекте недвижимости.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

24 января 2017 г. 14:51

цитировать | [ ]

sanbar
считаю, что вы абсолютно правы.

–––
Никогда не спорь — стой на своём, и точка (с) Р. Оуэн

магистр

24 января 2017 г. 16:21

цитировать | [ ]

Бредовая какая-то ситуация. То есть, можно было заплатить 150р (за месяц) и книгу не приносить? Почему они так сразу не сказали, зачем брать деньги за второй месяц? Ипэшникам касса пока не нужна, только со следующего года и то не факт $%-\$

миротворец

24 января 2017 г. 16:26

цитировать | [ ]

цитата Pavinc
То есть, можно было заплатить 150р (за месяц) и книгу не приносить?

Так sanbar прав и именно на это и рассчитано — торговля без законодательного оформления процесса. И не подкопаешься ни с какой стороны (да и суммы не такие, чтобы долго и затратно копать).

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

магистр

24 января 2017 г. 16:33

цитировать | [ ]

Aryan, почему тогда об этом прямо не сказать, зачем брать деньги за второй месяц?

Может кто-нибудь из лаборантов-москвичей смотается до этого В торговом центре "Принц" у метро "Теплый Стан". Просто жуть, как интересно стало. Неужели, мы так и останемся в неведении, со своими догадками :-(((

миротворец

24 января 2017 г. 16:40

цитировать | [ ]

цитата Pavinc
зачем брать деньги за второй месяц?

Думаю, прямо по тому старому анекдоту про торговку огурцами "потому, что двадцать больше, чем десять" :-)))

Если сказать потенциальному "покупателю", то это уже фактическое признание в нарушении закона. А так поди что-нибудь докажи.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

магистр

24 января 2017 г. 17:39

цитировать | [ ]

цитата borch
Если они не пробивают деньги по кассе и не дают ни кассового чека, ни экз. договора о прокате/аренде — Роспотребнадзор делает контрольную закупку (или прокат/аренду) и им мало не покажется.

Чеки и кассы — это вотчина ИФНС. Контрольную закупку Роспотребнадзор делать не имеет права. Как и ИФНС. Контрольная закупка — это вообще-то оперативно-розыскные мероприятия, которые доступны только полиции.
Но проверку по жалобе они (Роспотребнадзор) обязаны сделать, потому как именно этот орган осуществляет надзор за соблюдение ЗПП.

цитата sanbar
Контроль за применением ККМ, соответствием деятельности заявленной и прочими подобными моментами осуществляет ОБЭП в лице отдела ОБППРиАЗ или ОРЧ по налоговым преступлениям, налоговые органы и прокуратура.

ОБЭП не существует, вместо него ОЭБиПК — Отдел экономической безопасности и противодействия коррупции, у которого теперь другие функции, скажем так, гораздо масштабнее 300 рублей. Хотя если имеется факт уголовного деяния в сфере незаконного предпринимательства, то этим заниматься будут они.
ККМ — налоговая, соответствием деятельности заявленной — вообще не нарушение (если деятельность не лицензируется и не ограничивается лицензией).

цитата sanbar
даже если удастся возбудить против них соответствующее уголовное или административное производство — окажется, что деятельность оформлена на ООО , у которого 10 тысяч рублей уставного капитала, директор — бомж с Московского вокзала, а учредители живут в Монголии.

Для возбуждения это совершенно не важно. Более того при административном расследовании к ответственности может быть привлечено должностное лицо, а при уголовном — только физическое.

цитата sanbar
При этом чтобы взыскать с них какие то деньги в рамках гражданского судопроизводства — нужно нанять юриста (нуу..три-пять тысяч, наверное, от города сильно зависит), составить заявление в суд, оплатить госпошлину (которая раз в десять больше обсуждаемой суммы), выиграть суд, а потом пару лет ходить к приставам и слезно их просить сделать хоть что то, чтобы найти хоть какое то имущество указанного ООО (которое давно продано куда-нибудь в иркутскую налоговую администрацию, а никакого имущества у него нет и не было никогда).

sanbar ваша нелюбовь к юристам сильно заметна. :-)))

Если обращаться к юристу за представительством и подготовкой иска, то это минимум обойдется в 15 тыс. рублей. (Но вот из принципа это можно сделать бесплатно ;-)

)Госпошлина — 0 (иски по ЗПП госпошлиной не облагаются). Так что для обращения в суд — расходы либо на почтовое отправление либо на билет в общественном транспорте.

–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)

гранд-мастер

24 января 2017 г. 23:03

цитировать | [ ]

цитата DKart
то это минимум обойдется в 15 тыс. рублей

я ж говорю — от города зависит. И от юриста. Когда наш основной юрист ушла в декрет ( пару лет назад) у нас в течении года работал временный дяденька. Я платил ему двадцать тысяч. В месяц за полный рабочий день. Иски он подавал, документы готовил...Да все в общем делал — ну хреновастенько так, но делал. А до этого ему пятнадцать платили — в госконторе. Причем постоянно давили, заставляли перерабатывать и.т.п.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миродержец

26 января 2017 г. 09:01

цитировать | [ ]

Так, плохи мои дела. Съездила я во вторник к "Теплому Стану", нашла эту "Клевую точку" на минус первом этаже, никаких следов слова "залог" не нашла, только "Книги можно взять за 150 рублей". Или у меня три раза галлюцинации были :-(((

, или что-то совсем странное. Очень прошу прощения у тех, кого невольно обманула.

философ

26 января 2017 г. 09:05

цитировать | [ ]

цитата Fiametta
Съездила я во вторник к "Теплому Стану", нашла эту "Клевую точку" на минус первом этаже, никаких следов слова "залог" не нашла, только "Книги можно взять за 150 рублей". Или у меня три раза галлюцинации были, или что-то совсем странное.

Может кто крутой был введен в заблуждение и отжал у них за моральный вред? Пришлось им менять заявленные условия.

миродержец

26 января 2017 г. 09:09

цитировать | [ ]

Раз так, то у меня претензий к этой "Клевой точке" нет. Книжки там интересные, 150 рублей в месяц (половину сытного обеда) вполне стоят.

миродержец

26 января 2017 г. 09:17

цитировать | [ ]

цитата Fiametta
Раз так, то у меня претензий к этой "Клевой точке" нет. Книжки там интересные, 150 рублей в месяц (половину сытного обеда) вполне стоят.

Вы меня извините, это в общем-то не моё дело, но такой прокат, имхо, слишком дорого обходится. А учитывая, что вы в прошлый раз взяли книгу за 300 рублей, которой красная цена 150рэ, новенькой и навсегда, так совсем получается не экономно.
Вы же живёте в Москве, у вас куча возможностей покупать книги в интернет-магазинах, в которых при должном и неспешном подходе книги можно покупать по очень приятным ценам.

магистр

26 января 2017 г. 14:33

цитировать | [ ]

Fiametta А библиотеки вам чем не подходят? Или у вас книжки какие-то небиблиотечные?

–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)

миродержец

26 января 2017 г. 21:10

цитировать | [ ]

Новые книги в Москве продают минимум за пятьсот рублей.
А библиотеки в Москве — изрядная лотерея, нужной книги там можно так и не дождаться.

миродержец

26 января 2017 г. 22:51

цитировать | [ ]

Fiametta , так интернет магазинам все равно откуда вы, продадут по ценам как для всех :-)))

Нет, серьёзно. Доставка у вас в самые кротчайшие сроки, пунктов самовывоза завались. Нет своей накопительной скидки, так на форуме помогут и ничего в замен не попросят. Платить за книгу можно при получении, если не понравилась, тут же отказаться. Вы сами же пишите, что с финансами вам приходится обращаться деликатно, так вот вам самый удобный способ. А прокат за 150 рэ в месяц, это грабёж. Да и сомневаюсь я, что там дорогие книги. Скорее всего "Альфа-книга", да "Леди-фэнтези" :)