Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вопросы о разном или повод пофлудить!

Страницы: 1 2 3...1353 1354 1355 1356 1357...1447 1448 1449 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

15 августа 2024 г. 01:35

цитировать | [ ]

цитата urs
изображают богиню-мать, воплощение плодородия, что вам угодно

Да мне ничего этого не угодно. Я просто не знаю. Между этими уродливыми фигурками и действительными появлениями изображений "богинь-матерей", всяческих "венер" и "воплощений плодородия" — океан ничем не заполненного времени. Не приходило ли вам в голову. что за 10-20 тыс. лет культура, мода, весь образ жизни людей мог измениться больше, чем за последние 2-3 тыс. лет, прошедших со времени поклонения Венере и Астарте? И еще. Антропология людей со времени тех фигурок практически не изменилась. С чего вы взяли, что у них не было воображения, юмора и т.п., позволявших им сознательно искажать изображаемую действительность а ля Пикассо?

гранд-мастер

15 августа 2024 г. 09:32

цитировать | [ ]

Спором навеяло. Идеальное женское тело по Дюреру

У них есть разные формы
Многие фигурки мне говорят, что у расы жившей в те времена в Европе жир откладывался по готтентотскому типу

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

авторитет

15 августа 2024 г. 11:30

цитировать | [ ]

цитата mist
Многие фигурки мне говорят,

Непробиваемый довод. Оно конечно, если вы разговариваете с этими фигурками и они вам рассказывают, что в Европе тогда обитала негроидная раса, вам лучше проконсультироваться со специалистом, в чьей компетенции находятся такие вопросы. На схеме Дюрера (0.5 тыс. лет назад) изображена типичная европейка, ведущая неспортивный, малоподвижный образ жизни и неправильно питающаяся. Иначе говоря, богатая=красивая. Офисы в РФ переполнены точно такими де фигурами. Обратите внимание, что Венера Милосская (2.1 тыс. лет назад) воплощает совсем иной тип красоты. Одновременно с изображениями богинь любви, как во времена Дюрера, так и во времена Праксителя, изготавливалось огромное множество всяческих свистулек, карикатур, изображений сатиресс и уродских толстух. Таких до нас дошло куда больше, чем богинь. Так с чего вы взяли, что обсуждаемые фигурки именно богини, а не похабные произведения чьих-то блудливых, но неумелых ручек, вроде тех, которые ныне можно увидеть на стенах сортиров?

магистр

15 августа 2024 г. 13:24

цитировать | [ ]

цитата glazier
С чего вы взяли, что у них не было воображения, юмора и т.п., позволявших им сознательно искажать изображаемую действительность а ля Пикассо?

цитата glazier
ак с чего вы взяли, что обсуждаемые фигурки именно богини, а не похабные произведения чьих-то блудливых, но неумелых ручек, вроде тех, которые ныне можно увидеть на стенах сортиров?

Видите ли, Михаил, "палеолитические венеры" это такой описатеьный научный термин, не подразумевающий никакой качественной, религиозной или эстетической оценки. особенностью палеолитического искусства как раз и являлась точность изображения. Бизон, так бизон, мамонт так мамонт, лошадь так лошадь.Точность, недостижимая для современных мастеров. Так что если кроманьонец ваял бабу на два центнера, он непременно ваял ее с визуально доступной особы. И это общепринятое в науке мнение.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миродержец

15 августа 2024 г. 13:28

цитировать | [ ]

цитата urs
в науке

у Вас "гранаты не той системы" :-)))

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

15 августа 2024 г. 13:33

цитировать | [ ]

цитата urs
Точность, недостижимая для современных мастеров.

urs , я вас умоляю. То ли вы не видели фигурки современных мастеров, то ли переоцениваете искусство предков.

–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)

магистр

15 августа 2024 г. 13:38

цитировать | [ ]

цитата urs
Так что если кроманьонец ваял бабу на два центнера, он непременно ваял ее с визуально доступной особы.

цитата
Тем не менее археологи предполагают, что они могли быть талисманами, оберегающими и приносящими удачу, символами плодородия, порнографическими изображениями, или даже напрямую соотносились с Матерью-Богиней или иными местными божествами.
Заметная тучность фигурок может быть связана с культом фертильности. Во времена, предшествующие появлению сельского хозяйства и скотоводства, и в ситуации отсутствия доступа к изобильным запасам продовольствия, излишний вес мог символизировать стремление к изобилию, плодородию и безопасности.

Тем более ранние и поздние изображения женщин не похожи на эти Венер.

–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)

гранд-мастер

15 августа 2024 г. 13:55

цитировать | [ ]

цитата glazier
в Европе тогда обитала негроидная раса,

неправда ваша. В Европе тогда не было ни европеоидной ни негроидной расы. Были какие-то свои древние предковые формы. Часть из них со своими признаками в последствии влилась в европеоидную расу, часть вымерла полностью, а часть мигрировала и найти её потомков можно где-нибудь в Индии или вообще Южной Америке

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

гранд-мастер

15 августа 2024 г. 13:56

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Вас "гранаты не той системы

гранты, в науке это называется гранты

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

миродержец

15 августа 2024 г. 14:08

цитировать | [ ]

mist ну сейчас за гранты оттуда и присесть можно. оставим свои, родные гранаты. Для особо миролюбивых, пусть они будут грузинскими гранатами.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

авторитет

15 августа 2024 г. 14:10

цитировать | [ ]

Чот я сомневаюсь, что в палеолите даже жёны вождей (а тогда уже был вожди?) могли разъестся до такого состояния. "МакДоналдсы" тогда ещё не были так распространены как сейчас, сидячий образ жизни тоже.
Так что это, возможно, воплощённый образ недостижимого идеала — "как классно было бы много еды. за которой не надо бегать целыми днями, мы были бы толстыми и красивыми" :-)))

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

15 августа 2024 г. 14:11

цитировать | [ ]

цитата DKart
Тем более ранние и поздние изображения женщин не похожи на эти Венер.

Тем более, что кое-где в Африке тучность женщины до сих считается признаком красоты, и невест дополнительно откармливают к свадьбе :-)))

Полнота во многих культурах считалась признаком процветания и жизненного успеха (по вполне понятным причинам).

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

миротворец

15 августа 2024 г. 14:13

цитировать | [ ]

Fox_Reinard
Почему нет. До сих пор в диких племенах Южной Африки распространенное явление.
К тому же в позднем палеолите появляются постоянные стоянки.
Мне кажется хорошо откормленная жена — такой же признак успеха, как и многочисленные стада коз/коров.
Статус.

–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел".

авторитет

15 августа 2024 г. 14:27

цитировать | [ ]

цитата markfenz
Почему нет. До сих пор в диких племенах Южной Африки распространенное явление.

Ну, может быть, может быть. Я не палеонтолог, "я эту маску на стройке нашёл" (с) :-)))

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

гранд-мастер

15 августа 2024 г. 14:33

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
гранты оттуда и присесть можно. оставим свои, родные гранаты

у нас и свои гранты имеются.
И на халяву я бы от такой не отказался

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

магистр

15 августа 2024 г. 14:35

цитировать | [ ]

цитата mist
И на халяву я бы от такой не отказался

Месье знает толк в извращениях. :-)))

–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)

авторитет

15 августа 2024 г. 14:50

цитировать | [ ]

цитата urs
особенностью палеолитического искусства как раз и являлась точность изображения. Бизон, так бизон, мамонт так мамонт, лошадь так лошадь. Точность, недостижимая для современных мастеров.

Вы увлеклись и гиперболизируя "для пользы дела", дошли до бредового абсурда и навредили ему

О точности говорить не приходится. Но можно говорить о СТИЛЕ. Причем стиль заметно отличался от района к району, от племени к племени и от культуры к культуре, но мало изменялся во времени. Это пиктограммы, условные изображения существ, предметов, явлений и понятий. Иначе говоря — протописьменность. То, что изредка попадаются изображения, не лишенные художественного таланта — естественно. Но и в этих редчайших изображениях превалирует условный стиль, ни о какой точности и речи нет. И еще, вынужден напомнить вам, что вы взялись доказывать, что эти фигурки считались идеалом красоты, богинями плодородия и пр. Теперь же вы пишете, что у ВСЕХ этих ребят ваще был глаз-алмаз, а значит вокруг них такие жабищи и ползали. Я уже предлагал вам распространить эту логику на Пикассо (у которого, кстати, действительно был глаз алмаз).

гранд-мастер

15 августа 2024 г. 14:53

цитировать | [ ]

цитата DKart
Месье знает толк в извращениях

месье нравится дастер, но за не имением горничной, вполне устроит Гранта. Если конечно на небольшие расстояния, иначе я сломаюсь от такой маленькой машины, неудобно, когда колено на ручке переключения передач

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

миродержец

15 августа 2024 г. 14:56

цитировать | [ ]

цитата mist
неудобно, когда колено на ручке переключения передач

от чего же? Все дело в тренировке. Из плюсов, одна рука освободилась, от переключения передач.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

авторитет

15 августа 2024 г. 15:10

цитировать | [ ]

цитата mist
неправда ваша.

Я лишь привел ваше заявление. Последующее ваше утверждение — ни на чем не основанный бред. Мутность представлений потрясает. Попытайтесь доказать хотя бы одно из 3-4 утверждений. Я могу спорить с уважаемым Юрсом, потому, что знаю его и ясно понимаю источник его заблуждений. В вашем случае дело обстоит иначе. Во-первых, вы можете быть кем угодно (и даже чем угодно), а это слишком неопределенное множество, чтобы тратить время на дискуссии. Во-вторых, вы делаете потрясающие основы заявления. никак их не обосновывая. Пока, сдается мне, что вы это все не сами выдумали, а почерпнули с какой-то интернет помойки.