| автор |
сообщение |
ФАНТОМ 
миротворец
|
|
cianid
философ
|
|
cianid
философ
|
 30 мая 2011 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Писатель на то и писатель, что должен уметь убедить.
Вы согласны, что это нужно делать "до", а не "после"?
Я не понимаю писателей, которые опубликовавшись, начинают разъяснять, шо же оне имели в виду.
Если спор на фактологическую тему или о якобы ляпе, то еще ладно, а так... |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Demid
магистр
|
|
30 мая 2011 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Если спор на фактологическую тему или о якобы ляпе, то еще ладно, а так...
А так это является текстом, состоящим из десятка аллюзий на страницу рассказа. Причем аллюзий, зачастую понятных лишь самому автору. 
Вот как бы потактичнее довести до своего семейного начинающего автора, что не все читатели могут понять все его аллюзии, и, более того, не обязаны это делать ? |
–––
У вас недостаточно прав для просмотра подписи этого пользователя |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
30 мая 2011 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pazoozoo Мне знаком случай, когда молодому автору это внушали семье в течение многих лет, а когда он, наконец, начал печататься и получать гонорары (на которые семья зажила довольно-таки неплохо), стали спрашивать наоборот: "Ну почему же ты так мало времени уделяешь творчеству?"
Он молодец. Нелегко заниматься тем, чем хочется, когда близкие люди тебя же за это и порицают. Кто с этим справился, тому воистину ничего не страшно. |
|
|
cianid
философ
|
|
30 мая 2011 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Demid А так это является текстом, состоящим из десятка аллюзий на страницу рассказа. Причем аллюзий, зачастую понятных лишь самому автору.
Ну дык, а тогда зачем "животину тиранить"? Читай сам, автор-аллюзионист . |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Мух
философ
|
|
30 мая 2011 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Вы согласны, что это нужно делать "до", а не "после"?
А лучше — во время.
цитата cianid Я не понимаю писателей, которые опубликовавшись, начинают разъяснять, шо же оне имели в виду.
И то правда. Для этого есть критики.  |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
30 мая 2011 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Я не понимаю писателей, которые опубликовавшись, начинают разъяснять, шо же оне имели в виду.
Как мне кажется позиция "все уже есть в самом тексте" чаще скрывает за собой всего лишь отсутствие какой-либо внятной позиции по тексту у самого автора. Особенно забавно слышать такие высокопарные фразы вкупе с таинственным видом от разнообразных МТА, пописывающих стандартную вторичную беллетристику.
И еще больше я не понимаю некоторых читателей, ставящих свое невежество в вину писателю, а не самому себе. Так что мы, читатели, в общем массе с писателями квиты. |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Demid
магистр
|
|
30 мая 2011 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс вкупе с таинственным видом от разнообразных МТА
Рискуя показать свое невежество, вопрошу: кто такие МТА ?  |
–––
У вас недостаточно прав для просмотра подписи этого пользователя |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
cianid
философ
|
|
30 мая 2011 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух И то правда. Для этого есть критики.
Это как минимум. Впрочем, некоторые авторы, стремящиеся к "нештамповости", так усердствуют в зашифровке своих глыбоких мыслей, что забывают про назначение своего труда. И критикам не всегда удается выкопать оные смыслы. А потом авторы надуваются, мол, я "не для всех". На поверку оказывается, что мысли те не так уж и глубоки и не так уж и свежи.
Вообще, когда пишут(неважно что — записку, дипломный проект, статью в журнал садоводства, книгу...), то предполгают, что это будет понято (язык этому служит), но многие же делают парадоксально иначе — "напишу, чтобы нихрена не поняли, то-то посмеемся". |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Мух
философ
|
|
30 мая 2011 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Впрочем, некоторые авторы, стремящиеся к "нештамповости", так усердствуют в зашифровке своих глыбоких мыслей, что забывают про назначение своего труда.
Ну, ведь есть еще случаи, когда подобная "зашифорованность" — элемент игры с читателем, как, допустим, у Акунина. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
cianid
философ
|
|
30 мая 2011 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну, ведь есть еще случаи, когда подобная "зашифорованность" — элемент игры с читателем, как, допустим, у Акунина.
Конечно, но играть нужно нежно, не оскорбляя читателя. Можно ведь писать "по Википедии" и прослыть идиотом — сейчас умным-то быть легко. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Mierin 
гранд-мастер
|
|
30 мая 2011 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А легко ли жить с гением? С состоявшимся писателем? Вообще, с кем бы то ни было?
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Мух
философ
|
|
30 мая 2011 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Конечно, но играть нужно нежно, не оскорбляя читателя.
а подобная игра вообще дело тонкое... Высший пилотаж. А меня лично как читателя оскорбляет, когда автор типа для моего лучшего понимания чрезмерно упрощает язык, мотивации, сюжетные линии, старательно вычищает все аллюзии и раскавыченные цитаты... Те же АБС, Желязны, Сапковский никогда не стремились в этом плане текст "разгрузить".
А вообще-то, что там автор в виду имел и чего он там сказать хотел — это личное дело автора, оно никого не волнует и никакиго значения не имеет. Все равно по условиям игры каждый читатель "вчитывает" в книгу свое содержание, и насколько оно совпадет с авторским — уже вопрос профессионализма автора. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Demid
магистр
|
|
30 мая 2011 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin А легко ли жить с гением? С состоявшимся писателем? Вообще, с кем бы то ни было?
Ну, это уже вопросы почти философские. С состоявшимся писателем IMHO легче жить, т.к. он, добившись массового признания и массовых же тиражей , не будет так болезненно воспринимать реакцию близких людей на его произведения. |
–––
У вас недостаточно прав для просмотра подписи этого пользователя |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
30 мая 2011 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Demid С состоявшимся писателем IMHO легче жить, т.к. он, добившись массового признания и массовых же тиражей , не будет так болезненно воспринимать реакцию близких людей на его произведения.
Возникнут другие проблемы. Легко ли было Анне Григорьевне с Федором Михайловичем? Или супруге Льва Николаевича?
Было даже такое понятие как писательская жена. Когда всю свою жизнь — супругу.
Легко только детям. Взрослым людям всегда тяжело друг с другом. Потому что всегда есть собственное я, на которое очень тяжело наступить. |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
31 мая 2011 г. 06:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как-то все больше высказываются сами начинающие писатели. А хотелось бы выслушать именно тех, кому легко или нелегко...
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
swgold
миродержец
|
|
31 мая 2011 г. 08:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ситуация выглядит очень просто, честно говоря, непонятно, что именно тут обсуждать. Молодой начинающий писатель (художник, поэт) — личность скорее всего незрелая, к семейной жизни приспособленная плохо, любая критика ему будет как нож в спину, а отсутствие интереса — хуже предательства. Любовь, всепрощение и стремление сохранить брак, закусив губу и скрепив сердце, терпеть рядом с собой это истеричное и бесполезное в быту существо — ради редких моментов, когда оно возвращается в реальный мир. В ожидании, что оно когда-нибудь научится работать по расписанию и отключаться от работы. Или что к нему вдруг придет оглушающий успех, который согреет все прошедшие холодные годы. Или что оно наиграется в свои глупые игрушки и займется наконец-то реальной жизнью.
|
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
31 мая 2011 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin Легко только детям. Взрослым людям всегда тяжело друг с другом. Потому что всегда есть собственное я, на которое очень тяжело наступить.
Далеко не все взрослые страдают гордыней 
цитата swgold олодой начинающий писатель (художник, поэт) — личность скорее всего незрелая, к семейной жизни приспособленная плохо, любая критика ему будет как нож в спину, а отсутствие интереса — хуже предательства
Извините, но бред полный. Вроде сидим на фантастическом сайте, а мыслим затертыми до дыр психологическими штампами. Возьмите Рэя и Маргарет Брэдбери: ну где, где у них были такие проблемы? Все было ровно наоборот. И это не единичный случай: Кунц, Кинг и т.д.. Тут все зависит от адекватности партнеров. Если партнеры адекватны и умеют думать головой, то через несколько лет начинающий писатель с высокой вероятностью станет хорошим либо даже гениальным. |
|
|
цитировать
