автор |
сообщение |
wax 
 философ
      
|
22 февраля 2022 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
urs , я не спорю с этим утверждением (про принуждение). Я просто хотела поделиться, как ещё может быть и почему так может происходить. Исходя как из своего опыта подросткового, так и из опыта детей и подростков, чьи истории я слушала последние полтора года.
|
|
|
urs 
 магистр
      
|
|
mist 
 гранд-мастер
      
|
22 февраля 2022 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs следствие удаленки. следствие обязаловки. Раньше направляли на олимпиады действительно соображающих. На сегодня, супруга жалуется, районо в приказом порядке — на следующей неделе олимпиада, от вашей школы 2 человека от 8 и 2 от 9 класса. Хочет не хочет, надо убедить 2 человек пойти написать хоть что-то, чтобы школа участвовала
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
urs 
 магистр
      
|
22 февраля 2022 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wax Я просто хотела поделиться, как ещё может быть и почему так может происходить.
Ну обучение может производится только методом морковки и методом палки. А лучше всего методом сочетания обеих методик в части интенсивности и процентной доли. Чтобы подросток осознанно хотел чему-то учиться... так по-моему не бывает. Это уже в зрелом возрасте можно возжелать научиться вышивке гладью или крестиком, например. Это я по массовой психологии сужу: на тройку я вам выучу, а дальше мне не надо .
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
urs 
 магистр
      
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
22 февраля 2022 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs на тройку я вам выучу
Вы из тех чудесных родителей, которые за четверки не ругают? А у меня из-за четвёрок такой в доме лай поднимался... Сначала я сама не рисковала, а потом это стало делом принципа.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
urs 
 магистр
      
|
22 февраля 2022 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch А у меня из-за четвёрок такой в доме лай поднимался Родители каким-то образом сумели возложить на меня всю ответственность за мое обучение; будучи не первым, но отличником в классе до 6 класса, в восьмом я скатился до троек, но одиннадцатый закончил с медалью. Дети мои при той же манере воспитания: два медалиста и один бывший троечник, едва не закончивший институт с красным дипломом. Ни над кем как армейский вертолет не висел. Меня не ругали, и я не ругал.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
22 февраля 2022 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
urs, просто я так редко давала поводы, что это у родителей, подозреваю, входило в план воспитательной работы, которую надо хотя бы когда-то проводить.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Ученик Дьявола 
 миротворец
      
|
22 февраля 2022 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Недели три назад жаловался здесь на дикие цены на старые фотографии, которые нужны для моего хобби. Но, поборовшись с внутренним скрягой, купил-таки восемь качественно отсканированных снимков с кольцевых гонок 1971 года в Минске — вчера пришла ссылка на скачивание. Что ж, в целом я доволен: редкие кадры с очень редкими автомобилями, хотя запрошенных за них денег они все-таки не стоят.
|
––– Qu'ils clampsent, le singe chauve avec sa bande |
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
22 февраля 2022 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Я как раз не понимала и не понимаю именно этого: тебя привели, заставляют соблюдать дисциплину, что-то говорят и задают. Фиг ли ещё делать-то, как не учиться? Сидеть и тупить?
Фантазировать, периодически сваливать в свой Эскейпленд.
|
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
22 февраля 2022 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 периодически сваливать в свой Эскейпленд
А разве я не так написала? 
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
22 февраля 2022 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin Некоторым уроки не впрок. Окончила школу почти четверть века назад (блин, вот я старая!), шить как не умела, так не умею.
Шить не умела и не хочу уметь. Если что-то не нравится, да ну его. А вот школьное обучение слепой машинописи пригодилось и даже очень. Всю жизнь печатаю с пулеметной скоростью, что по -русски, что по-английски. Так что лично у меня претензий к школьному "труду" нет вообще, очень даже полезной штуке обучили.
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
|
wax 
 философ
      
|
23 февраля 2022 г. 06:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сходила на бесплатный фото урок. Понравилось, вдохновило. Получила полезную информацию для себя. С интересом обнаружила, что на моей камере намного сложнее мне снимать в ручном режиме, чем на профессиональном. Грущу — обучение стоит за сотню да и камера примерно во столько же обойдётся. Но есть цель и желание вернуться туда и я вернусь. Вообще много грусти в этот период — приближаюсь к тридцати, а чувство, будто вернулась назад в плане профессионального поиска и самореализации. Интересно, это кризис или это я так тяжко безработный период переживаю. Как говорят умные люди, корову ей надо, а лучше две.
|
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
23 февраля 2022 г. 07:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Занимаюсь английским со взрослым человеком, которому по работе экзамен сдавать в сфере IT на английском. Она мне всё жаловалась, что с трудом понимает вопросы, не видит структуры предложения. Вот мы пару недель разбирали структуру и основные глаголы. Наконец делаем пробный тест — и та-дам, приехали! Выясняется, что вопросы-то она перевести в силах, но что толку — ответов на них она не знает. Я ей говорю, мол, может, надо сначала материал по-русски немножко почитать. Ответ: такого материала по-русски нет, все обязанности на работе передаются из уст в уста. Ну да, материала конкретно по этим программам нет, но есть же общая теория, а вот ее, содержащую основные принципы и лексику, она в упор видеть не хочет. Буду, говорит, просто ответы на вопросы запоминать. Короче, я немного в шоке, но пусть, раз ей правда так легче. Но у меня от этого, честно говоря, небольшой когнитивный диссонанс. Вот как она это без четкой схемы в голове и понимания процесса на родном языке делать будет? 
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
23 февраля 2022 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch Да, удивительно. Устная передача... Это ж не ракетчики с их крайне специфической областью. Был в своё время древний анекдот:
цитата Программиста спрашивают: – Как вам удалось так быстро выучить английский язык?! – Да, фигня какая. Они там почти все слова из С++ взяли…
И по сей день мне зачастую проще найти информацию к какой-нибудь либе на английском, чем на русском. Условно — можно не знать транскрипцию слова environment, но крайне удивительно для спеца не знать его значения.
|
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
23 февраля 2022 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum И по сей день мне зачастую проще найти информацию к какой-нибудь либе на английском, чем на русском
Там штука от Microsoft с неизбежной теоретической частью, то бишь смесь бульдога с носорогом — программирования с управлением проектами и всякими экономическими штучками. Столкнулись мы со словом milestone, которое она вполне свободно перевела как "камень, размечающий мили". А это тут, типа, причем? Ну можно ж догадаться про контрольную точку, однако я поволокла ее в поиск. А там термин "веха". И полный ступор, потому что это почему-то оказалось еще сложнее, чем milestone. Самое обидное, что начальству там пофиг, как сотрудники будут сдавать экзамен: оно требует, ничего не объясняя даже на уровне областей, которые надо освоить, что уж там говорить про организованное обучение. А человеку, который 20 лет за партой не сидел и привык исполнять рабочие задания, нужны иные формулировки, чем "повысь за два месяца уровень английского до В2 для общения с клиентами, а пока в течение месяца сдай экзамен на английском в той сфере, которая для тебя темный лес".
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
23 февраля 2022 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch повысь за два месяца уровень английского до В2 для общения с клиентами, а пока в течение месяца сдай экзамен на английском в той сфере, которая для тебя темный лес
И без отрыва от работы! Ну да, классика. Понял. В PM своя специфика есть, с наскока может не выйти осилить. Только учить. Иначе можно просто засыпаться на "мелочах" вроде разницы между той же вехой и "простой" контрольной точкой.
|
|
|
practicANT 
 философ
      
|
23 февраля 2022 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch , да даже со знанием терминов самое сложное — научиться формулировать предложения не как в русском языке. Даже если структура предложения правильная, ты задницей понимаешь, что ни один носитель никогда не будет использовать такие конструкции и выражения, какие использовал ты (или гуглопереводчик). Опыт нужен. Носители скривятся, но поймут, но впечатление немного будет подпорчено, а впечатление так важно в собеседовании.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
23 февраля 2022 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT Даже если структура предложения
Это пока нас не волнует. Там письменный тест с вариантами ответов, учимся понимать вопросы. Будем решать проблемы по мере их поступления. Тем более логикой языка мы уже проникаться начали, на каждом занятии дриллим простые конструкции и увеличиваем темп речи, так что к тому, о чем Вы говорите, мы подойдем уже во всеоружии, если, конечно, у ученицы запала хватит. В этом плане со взрослыми людьми гораздо сложнее, чем с учебообязанными школьниками.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|