автор |
сообщение |
neli mustafina 
 философ
      
|
17 августа 07:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лучник Вам смешно?!? Мы в 1993 году переехали из средней Азии в Россию (брат жалеет до сих пор, что не в Германию — была возможность) Жили в общаге. Ну так вот за 6 лет жизни там каждый год умирали мужики (мой муж тоже умер), ясно что пили, т.к. не было работы, т.к. не было прописки, для мужиков — это огромный стресс — остаться без заработка. Выжили в основном те, кто ограбил, или вывез какими либо путями средства производства — станки из Азии и Кавказа. Я кстати занималась пошивом, что помогало выжить. Только больших денег это не приносило. А сын мой — да, он вспоминает это время как самое прекрасное...
|
|
|
alex11 
 магистр
      
|
17 августа 07:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бард Лучник1985-1999 года нынче покрыты пеленой тумана Как и после революции, когда люди разделились на белых и красных и каждый писал свою историю. Так и после перестройки. Поэтому я и пишу свои воспоминания. Пишу для внуков. На русском выпускать не буду. И это хорошо, что люди спорят. Можно узнать какие-то подробности. Я в это время не жил в тех местах, где и варились те события, которые повлияли на всю страну. Но и на окраине империи что-то происходило. И отнюдь не хорошее и благостное, а мерзкое и кровавое.
|
|
|
alex11 
 магистр
      
|
|
alex11 
 магистр
      
|
|
Бард Лучник 
 философ
      
|
17 августа 07:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex11Как и после революции, когда люди разделились на белых и красных и каждый писал свою историю
Все писали одну историю, просто в каждой версии злодеи и герои менялись местами. Но речь о том, что о событиях 1985-1999 года нынче на официальном уровне никто не пишет и не снимает, чего не скажешь об октябрьской революции, которая подавалась главным событием в истории страны в СССР и вокруг которого была создана целая индустрия со своей эстетикой (символика, церемониалы и пр.) Вокруг событий 1991-1993 нет такого и близко. День России (12 июня) и день флага (22 августа) — государственные/полугосударственные праздники, о которых помнят только бухгалтера и кадровики
цитата neli mustafinaВам смешно?
Очень!
цитата alex11Да он специально нас провоцирует. Сам то он тоже ничего от этого не получил
Даже в мыслях такого не было! Что насчет получения/не получения, то здесь эти рассуждения мимо меня. Родился я, когда от советской власти осталось уже одно название, а в школу пошел, когда ее уже не было. Поэтому рассуждения о получении/не получении из той же оперы, получили/не получили что-то римляне, родившиеся в 476 году н.э.
|
|
|
alex11 
 магистр
      
|
17 августа 07:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazierЯ могу Вам объяснить, что бы с Вами было, если бы Вы не уехали. А вы думаете я здесь был в лучших условиях? Думаете здесь я получил синекуру и сидел за столом перебирая бумажки? Как-то же я получил паховую грыжу, профессиональное заболевание? Да на мелких предприятиях охрана труда хуже, чем в бывшем СССР. А на крупные нас никто и не брал. И чтобы тебя лечили надо походить и походить, пока тобой займутся. И никто нас не принимал с распростертыми объятиями. Когда лежал в больнице, местный немец мне сказал: Нам турки роднее вас. Они помогли нам восстановить страную. А вы приехали на все готовенькое. И политики, особенно социал-демократы на нас вызверились: "Приедет тут каждый-всякий с немецкой овчаркой и будет говорить, что он немец! Да нам негры ближе, чем эти русские немцы!" Ничего, все пережили.
|
|
|
alex11 
 магистр
      
|
17 августа 07:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бард Лучникв школу пошел, когда ее уже не было. Тогда конечно. Вам не понять. Тогда чего вы лезете в "сравнения"? Вам же нечего сравнивать.
|
|
|
Бард Лучник 
 философ
      
|
17 августа 07:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neli mustafinaА сын мой — да, он вспоминает это время как самое прекрасное.
Вспоминает то, очевидцем чего даже не был. Скоро и печенегов с половцами начнет вспоминать
|
|
|
Бард Лучник 
 философ
      
|
17 августа 07:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex11Вам не понять
Так это не вопрос понимания/не понимания
цитата alex11Пишу для внуков. На русском выпускать не буду
На английском? Кстати, а аудио-записи не будите создавать?
|
|
|
neli mustafina 
 философ
      
|
17 августа 07:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата нам негры ближе, чем эти русские немцы!" Да, у меня подруга тоже жаловалась: в СССР мы были для всех немцами, а здесь — мы русские. Отношение было как к второсортным. Да и всегда — начинать с нуля трудно, где б ты не жил. Но в России на это накладывался бандитизм тех времён. Безработица и отсутствие денег. Я помню как зарплату (вплоть до 2000) выдавали бартером, — товаром, продуктами и пр. Шел передел заводов, грабёж работавших, — т.к. зарплат не выдавали. Хорошо жили по видимому те, кто жил в столицах...в провинции вплоть до 2000 было плохо. Правда потом начали разваливаться заводы, которые до этого работали. Сейчас на местах заводов — торговые центры. И то — иногда лишь развалины (надо сфоткать как-нибудь)
|
|
|
Бард Лучник 
 философ
      
|
17 августа 08:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex11Тогда чего вы лезете в "сравнения"?
Советская школа, где учили светлому и доброму наружу полезла! Семки есть?
цитата alex11Вам же нечего сравнивать
Есть с чем сравнивать, как и вам. Какие проблемы?
|
|
|
ensign 
 миротворец
      
|
17 августа 08:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот же удивительно. 40 лет прошло с войны. Два поколения людей учили разумному, доброму вечном, и чуть отпустили вожжи, оказалось прямо по анекдоту "Хороших людей конечно больше, но плохие лучше организованы". Как так? Я помню 85й год, жил (и живу) я в Москве и пожаловаться не на что (Есть, есть на что, но тему надо в ОИ переносить). Пионерский лагерь при военном заводе, как раз праздновали тридцатилетие этого лагеря, здорово было. Квартиру опять же от завода дали, в 84м правда, но по теме это не важно.(Хотя странно, отец наладчик-электронщик этот же дом и строил. Гмм... Так он наладчик или строитель-разнорабочий?) Висит дома карта СССР, там десятка полтора линий нарисованы, в разные города, куда отец просто летал на экскурсии, на 3-5 дней. Тоже было. И вот выхожу я из своего мирка, 90й год, армия, Приморский край... Пол года я хожу из своего кубрика в автопарк и обратно, у дороги большая куча мусора. 20 метров вдоль и выше моего роста. Всегда там очевидно была. Оказывается, там женщина живет. Давно. Ну и анекдот рассказали вот прямо позавчера. — Какой вкусный хлеб был при СССР, не то, что сейчас. — Еще бы, из канадской пшеницы, за золото купленной.
|
|
|
alex11 
 магистр
      
|
17 августа 08:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ensign Оказывается, там женщина живет. Давно. Пригласил я в гости брата с его женой как-то. Повез их в Мюнхен. Проезжаем где-то и открывается вид под мостом. Там спят бедомные в спальных мешках. Наверное какие-то наркоманы... Мне так стыдно стало перед родственниками...
|
|
|
alex11 
 магистр
      
|
17 августа 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazierДа и сейчас живут на 10 лет меньше в среднем, чем в Баварии. Многие мои бывшие начальники, которых я тогда считал царями-богами моей жизни ещё живы. И являются друзьями в "одноклассниках". И шлют мне поздравления (как и я им) по любому случаю. С другой стороны, жена ездила на золотую свадьбу к своей двоюродной сестре. Это оказалась единственная сестра, муж которой дожил до золотой свадьбы. Судьба нас всех догнала (или догоняет). Единственно — мне тревожно за жену, как она будет без меня. Дочь обещала, что будет заботится об матери. Но кто знает...
|
|
|
neli mustafina 
 философ
      
|
17 августа 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
То что живут дольше — можно судить даже по "потерям" на этом сайте. Что ни 90-100 летний писатель — это в США... А в России мрут в 60 не дожив до пенсии много мужчин. Это вина и воспитания, и медицины, которую оптимизировали. В поликлиники ходишь как в квест: надо быть достаточно здоровым, чтоб вынести испытание. Ну и технологии, оборудование конечно — своего как не было, так и нет. Всё оттуда — из Германии, США... Интересно, когда износ оборудования произойдет, а новое не купишь, т.к. санкции, то начнут наконец-то делать СВОЁ?
|
|
|
Бард Лучник 
 философ
      
|
17 августа 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ensignЕще бы, из канадской пшеницы, за золото купленной
Это как в "Зеленом Слоники": "в деревнях все было! хлеб мой ели!"
цитата neli mustafinaЧто ни 90-100 летний писатель — это в США
Может российские писатели просто еще не дожили до таких лет. Вот министры вполне доживают.
|
|
|
laapooder 
 авторитет
      
|
17 августа 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бард ЛучникОднако много ли внимания было уделено этим событиям? У Радио Тапок песня есть "Чёрный октябрь". Советую послушать, лучше даже посмотреть клип с хроникой
|
––– Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
glazier 
 авторитет
      
|
17 августа 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex11Вам хочется ада? Вот пожалуйста. Но такое было в любом металлургическом городе неподалеку от завода Мне не хочется. Я просто знал, как выглядел настоящий Темиртау и почему убраться оттуда в Германию, а не в "любой металлургический город", было для Вас насущной необходимостью.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
17 августа 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazierи почему убраться оттуда в Германию, а не в "любой металлургический город", было для Вас насущной необходимостью. Убраться в Германию никогда не бывает НАСУЩНОЙ необходимостью. В конце концов есть Алма Ата. Астана. Можно переехать в Россию. Германия это один из вариантов. Так то почему нет если хочется? Но уж НЕОБХОДИМОСТЬЮ точно не является
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Бард Лучник 
 философ
      
|
17 августа 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazierЯ просто знал, как выглядел настоящий Темиртау и почему убраться оттуда в Германию, а не в "любой металлургический город", было для Вас насущной необходимостью
Насчет Темиртау. Знакомая нам семья оттуда родом, которая в 90 гг. перебралась, правда не в Германию, а в Вологодскую область С их слов, национальный состав города уже к началу 00-ых изменился в пользу казахов
|
|
|